Elecciones 2013

[ian curtis 343]

Es curioso ver como un ejercicio democrático pueda estar tan manchado con la dictadura.
Desde el mismo sistema de elecciones, el binominal, que dejó afuera a varios candidatos con mayorías relativas, pero mayorías al fin y al cabo.
Hay que sumarle a eso el 52% de abstención, que le quita legitimidad a cualquier ganador, y la porfía de los hijos de la dictadura, que la única forma de derrotar a la derecha era votando por Bachelet.
Sin explayarme demasiado, soy un convencido de que en las pasadas elecciones nuevamente ganó la dictadura, con sus leyes de amarre, que no quisieron ser removidas ni por los 4 gobiernos de la supuesta izquierda, y mucho menos por el gobierno de la derecha.
Y esto, no va a cambiar en el corto plazo...

[peliculero 7]

jaja tai como sergio melnick,todos sabemos que jugamos dentro de un marco que nos impuso la dictadura pero de ahí a restarle "legitimidad" al proceso en si y triunfo de bachelet en primera. es SEDICIOSO ¡¡ te aseguro y tengo la confianza que asi sera cambiamos de plano en el proximo periodo. pero te aconsejo mas cuidado con tus palabras.en buena te lo digo compadre.

[ElEdu 4]

Oye Ian, algo drástico tu diagnóstico. Recuerda que el binominal fue sacado de la constitución pero igual quedó como ley constitucional y requiere una mayoría especial de 3/5 para cambiarlo. No es llegar y hacerlo.
Ahora creo que se podrá, por lo menos en la cámara de diputados parece que están los votos (72) y en el senado quedaron 21 de la nm, 16 de la alianza y 1 independiente (Bianchi). Se necesitan 23 votos en el senado, así que con la NM en bloque quedaría convencer a Bianchi y eventualmente a algún díscolo como Ossandón para hacer el cambio.

[ian curtis 343]

Ojo, que el binominal no ha querido ser sacado por ninguna de las coaliciones grandes.
Hemos de esperar que esta vez se tomen cartas en el asunto. Y que además se corrija de una buena vez el sistema, no puede ser que salga elegido un presidente con una abstención mayor al 50% de la población votante. Entonces, o se ponen a trabajar o que esto vuelva a ser obligatorio...

[peliculero 7]

yo creo que muchos de ambos bandos, estàn viendo con buenos ojos volver al voto obligatorio.

[ian curtis 343]

[quote name='peliculero' date='19 November 2013 - 12:00 PM' timestamp='1384876806' post='222009']
yo creo que muchos de ambos bandos, estàn viendo con buenos ojos volver al voto obligatorio.
[/quote]

Pero obvio, esta huevá no prendió, votamos los mismos de siempre, y no hay incentivo al voto de los que por, el motivo que sea, desde rebeldía hasta desidia, no lo hacen. Voto obligatorio y multa fuerte al que no vota.
Que va a pasar cuando la abstención sea de un 70%?, como se puede elegir a un presidente con tan pocos votos?.
Ojo, que pa la segunda vuelta, la abstención será mayor. Esto ya lo están viendo, por algo la movieron de enero a diciembre...

[AudioLuthier 758]

[quote name='peliculero' date='19 November 2013 - 11:30 AM' timestamp='1384875020' post='221993']
jaja tai como sergio melnick,todos sabemos que jugamos dentro de un marco que nos impuso la dictadura pero de ahí a restarle "legitimidad" al proceso en si y triunfo de bachelet en primera. es SEDICIOSO ¡¡ te aseguro y tengo la confianza que asi sera cambiamos de plano en el proximo periodo. pero te aconsejo mas cuidado con tus palabras.en buena te lo digo compadre.
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Un poco exagerado en su respuesta no cree?, parece una campaña del miedo; mejor callate que estamos de vuelta. La señora Bachelet no hara grandes cambios es un hecho de la causa, a menos que considermaos un cambio de plano en el ambito mistico esoterico ala Melnick.

Los cambios reales se haran solo debido a la presion de las movilizaciones en la calle.

Editado November 19, 2013 at 16:07 por AudioLuthier

[ian curtis 343]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='19 November 2013 - 12:09 PM' timestamp='1384877392' post='222014']
Por eso salieron la Matthei y la Bachelet. Porque los que más votan son los de 50 pa arriba, los pegados con el pasado UP versus dictadura.
[/quote]

x2

[Biker 98]

Ian... hazte ver viejo... en serio.

Y es por tu propio bien, porque si sigues en esa posición y usando ese lenguaje, te van a agarrar los de la CNI que, por lo que nos has hecho ver, aún están activos y controlando el país...

Editado November 19, 2013 at 16:29 por Biker

[JPS 106]

Yo prefiero voto voluntario. El que quiere participa. En todo caso una parte de la alta abstención se explica, en mi opinión, porque no se juega nada importante en la elección. Para bien, o para mal, el país sigue igual, con matices, pero sin cambios radicales, lo que en mi opinión es bueno. Desde mi perspectiva, lo ideal es progresar (mejor salud, educación, etc) con estabilidad.

[Biker 98]

A todo esto, no deja de sorprenderme de la inteligencia, sagacidad y visión de futuro que tenían los de la comisión que redactó la constitución. La redactaron hace ya 34 años, y ya entonces ellos pudieron ver que en las elecciones de 2013 iban a cagarse a algún candidato al parlamento mediante el mecanismo binominal... que preclaros eran! que visión de largo alcance...

Bueno, en realidad no eran tan sagaces... no previeron que en el 2013 los enemigos se zamparían limpia y CALLADAMENTE ocho escaños en el parlamento mediante este mismo sistema binominal...

[teboeagle 644]

[quote name='Biker' date='19 November 2013 - 01:59 PM' timestamp='1384880390' post='222023']
A todo esto, no deja de sorprenderme de la inteligencia, sagacidad y visión de futuro que tenían los de la comisión que redactó la constitución. La redactaron hace ya 34 años, y ya entonces ellos pudieron ver que en las elecciones de 2013 iban a cagarse a algún candidato al parlamento mediante el mecanismo binominal... que preclaros eran! que visión de largo alcance...

Bueno, en realidad no eran tan sagaces... no previeron que en el 2013 los enemigos se zamparían limpia y CALLADAMENTE ocho escaños en el parlamento mediante este mismo sistema binominal...
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No deja de ser sorprendente que aquellos que odian el binominal sean electos por este sistema.. ahora estan calladitos. Lo que eso yo una de las cosas que sacaria es eso, el bi-nominal, puta la cuestion chanta esa, legitima el poder de los grandes bloques pero las fuerzas independientes como Marisela Santibañez nunca saldrán electas, tienen que llegar al 50% +1 voto y eso no es viable.. solo Bianchi que es rockstar en Punta Arenas es capaz de hacerlo.

El resto, bueno, ahora es voluntaria la cosa, si ud no quiere que la cosa siga asi.. bueno vaya a botar, nadie le pone una pistola para que no lo haga. Tengamos en cuenta que es el único y válido metodo de hacer cambios. Eso de hacerla en la calle...mmmm llevamos como 10 años viendo manifestaciones por la educación y se ha logrado algo?.. cero.. siendo una causa mas que justa.

Saludos.

TeboEagle.

[Patagonia 739]

Como son "nuestros pólíticos" van a cambiar el famoso binominal únicamente cuando tengan menos de 30% del potencial de personas votando y protestas todos los días.

Se han reído en nuestra cara cada vez que hay elecciones y solo se han empezado a preocupar en las últimas 2 o 3 con la baja de inscritos y han estado empezando a proponer cambios.


Reclamar que no te gusta el sistema pero ir a votar es lo mismo que comprar la entrada a un festival del que no te gusta ningún artista...dejas a los organizadores llenitos igual y convencidos de que lo están haciendo bien.


Cómo terminó el último gobierno que quiso dárselas de representante de los electores con menos del 30% de los votos? la única forma de que estos zánganos cambien es quitándoles su legitimidad.

Editado November 19, 2013 at 18:53 por Patagonia

[pacifyer 100.000]

Les dejo un artículo de Carlos Huneeus sobre el tema:
http://www.idea.int/elections/upload/chile_esd.pdf

y la fuente del genial invento:
http://books.google.cl/books?id=IGLDQprCQWoC&pg=PA94&dq=Binominal+Polonia&hl=es&sa=X&ei=l5IsT-mCIOXe0QGLifDPCg&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q=Binominal%20Polonia&f=false


el gral polaco Wojtiel Jaruselski, que impuso este mismo sistema para cagarse a Lech Walesa...

En otras palabras, es un invento comunista. Que sólo está en uso actualmente en Chile. Y que parece que ninguno de los dos grandes "partidos" tiene ninguna intención de cambiar.

[ian curtis 343]

[quote name='pacifyer' date='19 November 2013 - 07:31 PM' timestamp='1384903861' post='222100']
Les dejo un artículo de Carlos Huneeus sobre el tema:
http://www.idea.int/elections/upload/chile_esd.pdf

y la fuente del genial invento:
http://books.google.cl/books?id=IGLDQprCQWoC&pg=PA94&dq=Binominal+Polonia&hl=es&sa=X&ei=l5IsT-mCIOXe0QGLifDPCg&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q=Binominal%20Polonia&f=false


el gral polaco Wojtiel Jaruselski, que impuso este mismo sistema para cagarse a Lech Walesa...

En otras palabras, es un invento comunista. Que sólo está en uso actualmente en Chile. Y que parece que ninguno de los dos grandes "partidos" tiene ninguna intención de cambiar.
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Se me había olvidado el origen del binominal... Gracias Pacy!

[caupina 430]

Hagan las elecciones el dia Lunes o Viernes y de seguro va mucha mas gente a votar, eso de ir el Domingo es una hueva con patas, para designar feriados y cuanta cosa con tal de hacer mas largo los fines de semanas el congreso aprueba rapido, ej 18Sep, como cresta no designan un dia habil para que sea de elecciones, en cambio lo hacen un dia Domingo ?????.

[ian curtis 343]

Bueno, a propósito de esto, los diputados de la nueva mayoría no aprobaron el fin del binominal ayer.
Asi de corta, cálculos políticos baratos y ordinarios que permitirán eliminar ese nefasto sistema en el eventual casi seguro gobierno de Bachelet...
Para sentirse orgulloso, o no?

[Patagonia 739]

hay un error de redacción: los diputados de la nueva mayoría no aprobaron el [b]aumento de N de parlamentarios[/b] del fin del binominal la propuesta tiene el puro nombre no hay que caer en su jueguito.

[cesoto 235]

mucho mejor que hagan un cambio de verdad al binominal en el proximo gobierno, con mayoría en ambas cámaras, a tener que negociar con RN ya que el proyecto actual es con letra chica.

[ian curtis 343]

[quote name='cesoto' date='21 November 2013 - 08:47 AM' timestamp='1385038077' post='222342']
mucho mejor que hagan un cambio de verdad al binominal en el proximo gobierno, con mayoría en ambas cámaras, a tener que negociar con RN ya que el proyecto actual es con letra chica.
[/quote]

Ya lo dije, cálculos políticos baratos y ordinarios...