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¿De que habrías que preocuparse al mandar a hacer un amplificador a tubos?


Eric Mellado

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Tengo claro que en este tema existen a lo menos dos posturas. La del amplificador de marca (hecho en serie) y el artesanal o de autor ( a pedido de su dueño y con los requerimientos que este determine).
Aunque me tiren piedras, a mi me gusta más el primero. Prefiero un traje Armani que uno hacho a medida. Pero es solo mi gusto :lol:
Ahora, la pregunta va por la otra senda. Si quiero mandarme a hacer por ej: un ampli integrado con tubos Liliputienses ( 2A3, 45 y/o 71a)
EN QUE DEBO FIJARME.
Se que en los transformadores: Conozco Tango, Hashimoto y Tamura
Los prefiero a 220. Me carga el cachito del tranformador de corriente y he quemado más de algún equipo a 110.
2 o 3 entradas rca, una balanceada y 1 aes/ebu.
Como es a pedido y puedo pedir algunas particularidades ENTONCES:
¿QUE MAS DEBO CONSIDERAR?
Si no les causa molestia.Espero los comentarios de los dilentantes, doctorados y post doctorados
Saludos desde el centro sur

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Mmm depende de tus gustos. Pero considera, si quieres que tenga entrada AES/EBU, el amplificador debería incluir un DAC interno (como el de AlejandroR) y con compatibilidad para entrada AES... Algo así como los dispositivos que hace Joaquín.

¿Qué es el hombre, para que tengas de él memoria?

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En mi humilde opinión, lo que mas hay que cuidar es QUIEN va a ser el encargado de armar el Amp, los materiales, diagramas y diseños, se consiguen en internet, la experiencia y sobre todo el conocimiento en el tema y honestidad no es algo que sea fácil de encontrar...

Por cierto, hay alguna lista de Diseñadores o Fabricantes de Amps acá en chile? Solo ubico a uno en base a los comentarios del foro, pero me interesaría saber si hay alguien mas y cual fué la experiencia de los foreros que mandaron a hacer sus amps, a quien recomiendan.? (No estoy hablando de DIYers, que se que hay varios y muy buenos, sino de alguien que arme a pedido).

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Hola Eric, también depende del presupuesto, el 45 que escuché de escultor es de Modjeski y me encantó. Están los de lagarto que son muy dulces timbricamente y acá en chilito Camilo Bustos, supongo que los precios varían bastante entre los diseñadores. Me imagino que sí te vas a los comerciales puede ser más caro, pero no sé si la producción de amplis con una 71a pueda ser más masiva. Después viene el atao de los parlantes :lol:

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La producción de 71A no es masiva, no hay tubos 71 en producción como si sucede con la 45,2A3 y 300B.

"What this country needs is a good 5 watt amplifier." - Paul Klipsch

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Hola Eric:

Estamos hablando de palabras mayores ...

Después de los parlantes ,para mi gusto , viene la etapa de potencia ... Y a pesar de todas las bondades archiconocidas de los SETs , sobretodo de los de baja potencia, hay que asociarlo a alguna caja que sea capaz de sacarles el adecuado trote ... Y ahí la cosa se pone complicada

Si dispones de un altavoz que te satisfazga en una cercanía al 100% ... Con una sensibilidad y curva de impedancia adecuadas ...entonces dále a la maravillosa ruta de los SETs . En este foro contamos con mano de obra altamente calificada que te hará llegar al Nirvana con relativa facilidad !!

Si no tienes los parlantes adecuados ...entonces el camino se hace cuesta arriba!

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Eric,
cuando uno se manda a hacer un traje debe tomar una serie de decisiones: qué lana elegir en la tela, cuántos cortes atrás en la chaqueta, de dos o tres botones o cruzado, el dobladillo de la basta del pantalón hacia afuera o no, los botones internos para los suspensores, etc.
La ventaja para los que no tenemos medidas estándar es que te calza a la perfección con lo que necesitas.
Un buen sastre te va a guiar sabiamente si tú no sabes lo suficiente.
Lo mismo te va a pasar haciéndote un ampli, con la diferencia que al parecer no tienes conocimiento de las diferencias entre válvulas, trafos de salida y circuitos.
Por lo tanto opino que lo mejor es que te concentres en buscar al artista que mejor te identifique. Los artistas son los que saben y te van a ayudar.
Eso sí..., hay artistas enojones que no les gusta que los hueveen mucho.

La felicidad está hecha de pequeñas cosas: un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna…

1920年代後半 に作られ、生きてきたこの三極管 

ほんのりと灯が灯り その音が聞こえてくると、

記憶の中に残る、過ぎ去った父の生きた時代が甦える

灯すことで命を削り産み出される音

それを思うと 時代を超え この 少しばかり遠くから

聞こえてくるような澄み渡る音は 

美しくなにか儚く 愛おしくもある

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Por mi parte lo primero que elijo es el tubo que más me gusta.
Si hoy me mandara a hacer un ampli nuevo, me haría un 801A, porque es muy buena válvula y porque 45 y 71 ya tengo.

La felicidad está hecha de pequeñas cosas: un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna…

1920年代後半 に作られ、生きてきたこの三極管 

ほんのりと灯が灯り その音が聞こえてくると、

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灯すことで命を削り産み出される音

それを思うと 時代を超え この 少しばかり遠くから

聞こえてくるような澄み渡る音は 

美しくなにか儚く 愛おしくもある

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exacto como dice el colega gtorres , te recomiendo ver al mismo tiempo lo de los parlantes y que tipo de musica escuchas ? , por que si escuchas clasica y te gusta las entradas que ponen los pelos de punta y quieres un 45... la via de los horns es lo mas adecuado y no todas las damas estan listas para severendo parlante en la casa , jojo , a menos que quiereas terminar un single-ended ... pero volviendo al marco del hilo , pucha cuando uno se manda a hacer un amp es para uno pos.. osea ya tiene claro que cosa quiere y que cosa no quiere , fíjate que tipo de sonido quieres o necesitas basado en la musica que escuchas y en tus parlantes, el fabricante te arma algo adhoc a tus gustos y necesidades . pero el parlante en el caso que te decidas por algo < 8 watts es vital .

"cualquier hombre puede ser , si se lo propone , escultor de su propio cerebro "

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Estamos de acuerdo en varios puntos. Elegido el autos. Tb se que es muy enojón. Motivo por el cual prefiero tener la película clara antes de entrar a pololear.
Lo del traje a la medida tb es relativo por que para eso el autor tendría que ser necesariamente chileno. De lo contrario como me mide el codo o la güata o el largo de la basta.
Ya he comentado que mi equipo catedral es SS. Entré a los tubos en mayo de este año y he oído varios push pull ( me ha gustado con El84) y tengo mi set con 300b.
Pero como en la variedad está el gusto, quiero tener por lo menos un 2a3 y un 71. He visto que al mismo ampli tb le han agregado el 45.
Como no escucho con instrumentos, me gusta lo bien hecho, me importa la estética y por supuesto el buen sonido. No le hago el quite ni al rock, ni jazz ni clásica. Si al pop, hip hop y tecno.
Esa es la razón de la consulta: aparte del voltaje, los trafos y entradas y dado que los tubos ya están elegidos.
¿Qué más debiera ser importante?
No quiero tarjeta impresa. Soldado punto a punto. Autor Nipón.
YA PUES ¿QUE MAS ?

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Gonzalo ; yo estuve hace poco en el taller de Camilo Bustos ya que me sacó de un apuro técnico.
Puedo constatar que de los pocos minutos que estuve conversando con el sabe bastante de válvulas ( puede que sepa también de vulvas ?
Dejando la broma aparte , pude observar que estaba fabricando un amplificador bastante grande y me comentó que ocupaba elementos importados europeos.
Yo creo que sería una excelente opción su opinión sobre este tema.
Saludos al señor Chillanejo y al Piducano....en realidad a todos.

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y sobretodo en lo que se refiere a la simpleza de la ruta : sin lugar a dudas que mientras mas simple y con mejores componentes el circuito .
Muy buenos puntos Joaco. La simpleza la entiendo pero No los mejores componentes del circuito. ¿Cómo cuales?

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que tal estos que venden en mercado libre?

http://articulo.mercadolibre.cl/MLC-413922265-amplificador-de-gran-transparencia-y-detalle-conocelo-_JM#D[S:VIP,L:SELLER_ITEMS,V:20]

http://articulo.mercadolibre.cl/MLC-411896392-clase-a-sonido-hermoso-tubos-kt-88-20-descuento-_JM#D[S:VIP,L:SELLER_ITEMS,V:3]

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[quote name='Eric Mellado' date='05 November 2013 - 09:27 PM' timestamp='1383701263' post='220105']
Estamos de acuerdo en varios puntos. Elegido el autos. Tb se que es muy enojón. Motivo por el cual prefiero tener la película clara antes de entrar a pololear.
Lo del traje a la medida tb es relativo por que para eso el autor tendría que ser necesariamente chileno. De lo contrario como me mide el codo o la güata o el largo de la basta.
Ya he comentado que mi equipo catedral es SS. Entré a los tubos en mayo de este año y he oído varios push pull ( me ha gustado con El84) y tengo mi set con 300b.
Pero como en la variedad está el gusto, quiero tener por lo menos un 2a3 y un 71. He visto que al mismo ampli tb le han agregado el 45.
Como no escucho con instrumentos, me gusta lo bien hecho, me importa la estética y por supuesto el buen sonido. No le hago el quite ni al rock, ni jazz ni clásica. Si al pop, hip hop y tecno.
Esa es la razón de la consulta: aparte del voltaje, los trafos y entradas y dado que los tubos ya están elegidos.
¿Qué más debiera ser importante?
No quiero tarjeta impresa. Soldado punto a punto. Autor Nipón.
YA PUES ¿QUE MAS ?
[/quote]

Puedes pedir muchas cosas.... pero tienes que saber lo que quieres :unsure:
Tienes alguna válvula de pre preferida?
Tipo de bias a aplicar
Feedback...?
Rectificacion a aplicar
dos etapas....tres etapas
Incluso podrías pedir un punto de operación especifico para los tubos
Puedes pedir un reloj... si te interesa saber como están trabajando tus tubos
El 801a de thomas que estoy armando ofrece ajuste 220-230-240 volts y si quieres puedes retirar el circuito de tierra
Las posibilidades son muchas ;)

Editado por escultor
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[quote name='Eric Mellado' date='05 November 2013 - 10:30 PM' timestamp='1383701443' post='220107']
y sobretodo en lo que se refiere a la simpleza de la ruta : sin lugar a dudas que mientras mas simple y con mejores componentes el circuito .
Muy buenos puntos Joaco. La simpleza la entiendo pero No los mejores componentes del circuito. ¿Cómo cuales?
[/quote]

no siempre lo mejores componentes son los mas caros , pero muchas veces es así , componente bueno = caro . Pero depende de la experiencia y conocimiento de cada uno encontrar componentes de menor precio igual de buenos que los caros , eso esta ligado al carrete de cada uno en los experimentos y fabricación etc , por lo que es imposible decirle a alguien con experiencia use tal o cual , por que seguramente lo habrá usado antes y sabrá lo que es mejor o peor por experiencia . Lo que te puedo recomendar si quieres algo de un nivel muy alto es usar una sola valvula , a menos que usen las mismas impudencias . Pero es mejor usar un transformador con una sola impedancia en el primario . por ej un Tamura amorfo de 5K en el primario sólo para la 45 . o un Tango FS de 3.5K sólo para la 2a3 . Pero estos son bien , bien caros . con eso es superior a la compatibilidad entre tres valvulas y mas simple , pero tienes que tener muy claro que deseas ...

"cualquier hombre puede ser , si se lo propone , escultor de su propio cerebro "

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Uffff !!!

Este tópico ha elevado el nivel ...y la temperatura

Estan apareciendo casi todos los foreros de mayor estirpe

Debo ser honesto y asumir mi baja alcurnia ... No puedo lidiar con perros grandes

Soy solo un golozo consumidor de jaien...pero carezco de los conocimientos técnicos-electrónicos que me den el respaldo suficiente ... Es que todavía no inicio mi ruta del SET ...

...pero alguno de ustedes pasó por la ruta de los Push Pull con parlantes de la vida real?

Si se saltaron ese escaño ...bienvenidos a mi casa! :)

Bien Eric ! Necesitábamos un hilo de este tipo!

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[quote name='hectori' date='05 November 2013 - 05:13 PM' timestamp='1383686004' post='220071']
En mi humilde opinión, lo que mas hay que cuidar es QUIEN va a ser el encargado de armar el Amp, los materiales, diagramas y diseños, se consiguen en internet, la experiencia y sobre todo el conocimiento en el tema y honestidad no es algo que sea fácil de encontrar...

Por cierto, hay alguna lista de Diseñadores o Fabricantes de Amps acá en chile? Solo ubico a uno en base a los comentarios del foro, pero me interesaría saber si hay alguien mas y cual fué la experiencia de los foreros que mandaron a hacer sus amps, a quien recomiendan.? (No estoy hablando de DIYers, que se que hay varios y muy buenos, sino de alguien que arme a pedido).
[/quote]

De los personajes que conozco Camilo es el indicado para armar un amplificador, Stryker es genial....pero no le gusta armar... ni los suyos :lol:
Camilo resulto incluso mejor de lo que esperaba :)

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