crédito de BancoEstado a Bachelet 2506 millones

[deinofero 589]

[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 01:09 PM' timestamp='1377706152' post='209493']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 12:02 PM' timestamp='1377705721' post='209489']
[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 12:44 PM' timestamp='1377704657' post='209484']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 11:35 AM' timestamp='1377704126' post='209483']
[quote name='Robert de Saint-Loup' date='28 August 2013 - 12:24 PM' timestamp='1377703473' post='209476']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 11:20 AM' timestamp='1377703224' post='209472']


si, pero eticamente hablando para no decir moralmente que me parece diferente, al menos sin moralina, me parece que es eticamente incorrecto pregonar una cosa y ser otra totalmente diferente,
[/quote]

Es que esa es la hueá, que todo el mundo justifica mentalmente sus predilecciones cuando van en contra de sus creencias, porque de otro modo, se pegarían un tiro, no podrían vivir. Y, al justificarse de este modo ante sí mismos, ya se pueden justificar ante los demás, pues para ellos ya no existe esa incompatibilidad, la eliminaron de su mente. Por eso no es que no sean honestos al predicar lo que predican. Simplemente no ven la viga en su propio ojo.
[/quote]

emmmmmmm, si, de acuerdo, el hombre se miente a si mismo mas que a los demas
[/quote]

Pero yo tendría cuidado con eso, la doctrina de la iglesia (que por algunos puede ser cuestionable, ojo) dice que lo que se desprecia es el pecado, no el pecador. Dicho de un modo aplicable al caso, se desprecia el acto homosexual, no a la persona homosexual, y en ese sentido, si Guzmán no tuvo parejas homosexuales conocidas, si hizo algún tipo de voto de castidad, o como haya sido, aunque haya tenido esa tendencia-condición-orientación, no estaba en una posición de doble moral o ética reñida con sus creencias en este caso. Aunque si hay actos reñidos con la moral cristiana, en el momento que se hace parte de una dictadura y avala los crímenes cometidos en ella. Del mismo modo, en su modo de justificar la pena de muerte, que está documentada en YouTube.
[/quote]

hablando de modo no beligerante, no me gusta nada la moral cristiana, es moralina y distorsiona como un cristal deforme, haciéndole un gran daño a la política, dado que muchos políticos de hecho se sienten orgullosos de dicha moral y la esgrimen como si fuera un argumento valido en un montón de áreas donde no tendrían que meter la cuchara.
[/quote]

Sobre tu opinión respecto a la moral cristiana no voy a discutir, pero si no le gustan los políticos cristianos, no voten por ellos.
[/quote]

claro, eso hago o trato de hacer, es solo que veo que el tema político tendría que ser mas clínico...

no es que no tenga que existir la moral cristiana, no es esa mi intención expresar, pero en política creo que no tendría que ser algo marcado, tendría que ser un asunto laico.

[ian curtis 343]

[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 12:24 PM' timestamp='1377707077' post='209499']
[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 01:09 PM' timestamp='1377706152' post='209493']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 12:02 PM' timestamp='1377705721' post='209489']
[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 12:44 PM' timestamp='1377704657' post='209484']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 11:35 AM' timestamp='1377704126' post='209483']
[quote name='Robert de Saint-Loup' date='28 August 2013 - 12:24 PM' timestamp='1377703473' post='209476']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 11:20 AM' timestamp='1377703224' post='209472']


si, pero eticamente hablando para no decir moralmente que me parece diferente, al menos sin moralina, me parece que es eticamente incorrecto pregonar una cosa y ser otra totalmente diferente,
[/quote]

Es que esa es la hueá, que todo el mundo justifica mentalmente sus predilecciones cuando van en contra de sus creencias, porque de otro modo, se pegarían un tiro, no podrían vivir. Y, al justificarse de este modo ante sí mismos, ya se pueden justificar ante los demás, pues para ellos ya no existe esa incompatibilidad, la eliminaron de su mente. Por eso no es que no sean honestos al predicar lo que predican. Simplemente no ven la viga en su propio ojo.
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emmmmmmm, si, de acuerdo, el hombre se miente a si mismo mas que a los demas
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Pero yo tendría cuidado con eso, la doctrina de la iglesia (que por algunos puede ser cuestionable, ojo) dice que lo que se desprecia es el pecado, no el pecador. Dicho de un modo aplicable al caso, se desprecia el acto homosexual, no a la persona homosexual, y en ese sentido, si Guzmán no tuvo parejas homosexuales conocidas, si hizo algún tipo de voto de castidad, o como haya sido, aunque haya tenido esa tendencia-condición-orientación, no estaba en una posición de doble moral o ética reñida con sus creencias en este caso. Aunque si hay actos reñidos con la moral cristiana, en el momento que se hace parte de una dictadura y avala los crímenes cometidos en ella. Del mismo modo, en su modo de justificar la pena de muerte, que está documentada en YouTube.
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hablando de modo no beligerante, no me gusta nada la moral cristiana, es moralina y distorsiona como un cristal deforme, haciéndole un gran daño a la política, dado que muchos políticos de hecho se sienten orgullosos de dicha moral y la esgrimen como si fuera un argumento valido en un montón de áreas donde no tendrían que meter la cuchara.
[/quote]

Sobre tu opinión respecto a la moral cristiana no voy a discutir, pero si no le gustan los políticos cristianos, no voten por ellos.
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claro, eso hago o trato de hacer, es solo que veo que el tema político tendría que ser mas clínico...

no es que no tenga que existir la moral cristiana, no es esa mi intención expresar, pero en política creo que no tendría que ser algo marcado, tendría que ser un asunto laico.
[/quote]

Hummm, en la medida que la iglesia se mete con el poder político, se pierde el mensaje. No lo digo yo, lo dice Benedicto XVI. Sin embargo, en la medida que la política ha dejado de lado un sentido cristiano (aunque no se quiera ser cristiano), se ha perdido el sentido real de la sociedad, y ese análisis también lo hace BXVI.

Ahora ojo, pedir que una organización social (iglesia católica), a la que adhiere más del 60% de la población, no opine sobre lo que pasa en esa misma sociedad, en desmedro de organizaciones que agrupan menos del 10% (partidos políticos), es una falacia y es absurdo.

[Juanga 211]

Y donde esta el funkyto, dejo la escoba y despues se corrio

[deinofero 589]

[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 01:31 PM' timestamp='1377707481' post='209501']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 12:24 PM' timestamp='1377707077' post='209499']
[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 01:09 PM' timestamp='1377706152' post='209493']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 12:02 PM' timestamp='1377705721' post='209489']
[quote name='ian curtis' date='28 August 2013 - 12:44 PM' timestamp='1377704657' post='209484']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 11:35 AM' timestamp='1377704126' post='209483']
[quote name='Robert de Saint-Loup' date='28 August 2013 - 12:24 PM' timestamp='1377703473' post='209476']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 11:20 AM' timestamp='1377703224' post='209472']


si, pero eticamente hablando para no decir moralmente que me parece diferente, al menos sin moralina, me parece que es eticamente incorrecto pregonar una cosa y ser otra totalmente diferente,
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Es que esa es la hueá, que todo el mundo justifica mentalmente sus predilecciones cuando van en contra de sus creencias, porque de otro modo, se pegarían un tiro, no podrían vivir. Y, al justificarse de este modo ante sí mismos, ya se pueden justificar ante los demás, pues para ellos ya no existe esa incompatibilidad, la eliminaron de su mente. Por eso no es que no sean honestos al predicar lo que predican. Simplemente no ven la viga en su propio ojo.
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emmmmmmm, si, de acuerdo, el hombre se miente a si mismo mas que a los demas
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Pero yo tendría cuidado con eso, la doctrina de la iglesia (que por algunos puede ser cuestionable, ojo) dice que lo que se desprecia es el pecado, no el pecador. Dicho de un modo aplicable al caso, se desprecia el acto homosexual, no a la persona homosexual, y en ese sentido, si Guzmán no tuvo parejas homosexuales conocidas, si hizo algún tipo de voto de castidad, o como haya sido, aunque haya tenido esa tendencia-condición-orientación, no estaba en una posición de doble moral o ética reñida con sus creencias en este caso. Aunque si hay actos reñidos con la moral cristiana, en el momento que se hace parte de una dictadura y avala los crímenes cometidos en ella. Del mismo modo, en su modo de justificar la pena de muerte, que está documentada en YouTube.
[/quote]

hablando de modo no beligerante, no me gusta nada la moral cristiana, es moralina y distorsiona como un cristal deforme, haciéndole un gran daño a la política, dado que muchos políticos de hecho se sienten orgullosos de dicha moral y la esgrimen como si fuera un argumento valido en un montón de áreas donde no tendrían que meter la cuchara.
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Sobre tu opinión respecto a la moral cristiana no voy a discutir, pero si no le gustan los políticos cristianos, no voten por ellos.
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claro, eso hago o trato de hacer, es solo que veo que el tema político tendría que ser mas clínico...

no es que no tenga que existir la moral cristiana, no es esa mi intención expresar, pero en política creo que no tendría que ser algo marcado, tendría que ser un asunto laico.
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Hummm, en la medida que la iglesia se mete con el poder político, se pierde el mensaje. No lo digo yo, lo dice Benedicto XVI. Sin embargo, en la medida que la política ha dejado de lado un sentido cristiano (aunque no se quiera ser cristiano), se ha perdido el sentido real de la sociedad, y ese análisis también lo hace BXVI.

Ahora ojo, pedir que una organización social (iglesia católica), a la que adhiere más del 60% de la población, no opine sobre lo que pasa en esa misma sociedad, en desmedro de organizaciones que agrupan menos del 10% (partidos políticos), es una falacia y es absurdo.
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es que como digo mas arriba, este asunto tampoco tendría que estar en manos exclusivas del ejecutivo y el legislativo, parece que necesitamos un 4° poder que se dedique a diagnostico certero, profesional, clínico, y que defina lo que puede ser un remedio para tales o cuales temas y al mismo tiempo definir un esquema que trate de representar el sentir del país, que sea independiente de los partidos y gobiernos de turnos, que no sea partidista ni eminentemente cristiano, pero que la visión cristiana forme parte de este cuento como todas las otras visiones de lo que un país es.

utópico, pero.... es que esto no se está haciendo y avanzamos con puros asuntos de mirada corta y cuando la cagan argumentan que el país cambio y los lindos no de percataron etc. ese no puede ser un argumento para hacer las cosas mal, se necesita una visión de largo plazo, que aconseje el tipo de legislación que se requiere...... que trate de lograr una identidad no marketera para vender pescado o frutas, sino una identidad para nosotros.....

en mi opinión, tanto la política como la religión no son los mas idóneos para tal misión y son los que lo han hecho hasta ahora bien mal, por eso el país solo funciona en macro cifras y multi millonarios, realitys y mall.

[deinofero 589]

[quote name='JPS' date='28 August 2013 - 12:45 PM' timestamp='1377704707' post='209485']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 12:35 PM' timestamp='1377704110' post='209481']


¿estos locos en este ambiente están en buena posición de crear un dibujo pais coherente, justo, empatico con los ciudadanos y el medio ambiente, dinámico y potente económicamente, un país de gente desarrollada, feliz? ¿estos locos van a idear ese plan y lo van a poner en practica?


[/quote]

Es que eso es subjetivo, cómo se van a poner de acuerdo? tu medida de empático no tiene porque ser la e otros, felicidad? ufff. No le podemos pedir a los políticos o a nosotros mismos ponernos de acuerdo respecto a una visión de país subjetiva. Cada uno asume que la visión que tenemos (subjetiva) es la correcta.
slds
[/quote]

pero hay que tratar... una cosa es que no sea fácil otra que sea imposible, creo que no es la segunda y si la primera, es decir un tema difícil, por eso mismo tiene que ser un asunto profesional, con estructura, sin coacción de facciones políticas o poderes... que mute con el pais y revise constantemente lo que pasa y porque, que diseñe las preguntas del censo y tenga mecanismos para investigar, proyectar y que el gobierno de turno tenga que escuchar y atender sus sugerencias, que sean un poco mas que una simple sugerencia tal vez .....

en fin, puede ser una tontera o algo que con los ajustes necesarios pueda ser viable como concepto, los incentivos actualmente están en el corto plazo y eso no veo como solucionarlo ni con 6 años de período, mas es muy largo no creo que sea positivo...

entonces ¿como resolvemos la mirada de largo plazo y los problemas de diagnostico..... identidad, de el empantanamiento en la cosa chica del momento...etc

[xenon 0]

[quote name='Juanga' date='27 August 2013 - 11:14 PM' timestamp='1377659694' post='209384']
Que es mejor, que la Gordis pida las lucas pa su campaña al banco como cualquier mortal o que los empresarios le pasen las lucas y despues se la cobren con favores politicos, bueno tambien esta el tema como cresta devuelve luego tanta plata, buena pregunta creo yo, en fin la imaginacion da pa mucho...
[/quote]
X2
Por eso la gordi lo pidio en el Banco Estado (todo bien hecho).
Despertaria suspicacias si lo solicitara a una entidad bancaria privada.
Creo que es carrera corrida.
Saludos

[xenon 0]

[quote name='funkyto' date='27 August 2013 - 10:11 PM' timestamp='1377655918' post='209360']
http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/08/674-539684-9-alianza-acusa-conflicto-de-interes-por-credito-de-bancoestado-a-bachelet.shtml

[font="Georgia, Times New Roman, Times, serif"][color="#222222"][size=2]Un oficio despachará hoy al BancoEstado el diputado de la UDI Gonzalo Arenas, en representación de su bancada, para conocer detalles de una operación financiera que activó ayer una nueva polémica entre el oficialismo y la oposición: el crédito de consumo de libre disponibilidad que la entidad le otorgó a Michelle Bachelet Jeria el 9 de agosto pasado por $ 2.506 millones.[/size][/color][/font]

[font="Georgia, Times New Roman, Times, serif"][color="#222222"][size=2]
[/size][/color][/font]

[font="Georgia, Times New Roman, Times, serif"][color="#222222"][size=2]Tal como lo adelantó el sábado Reportajes, el préstamo fue gestionado cuatro días antes por el secretario ejecutivo del comando de la ex mandataria, Rodrigo Peñailillo, quien concurrió personalmente hasta la casa matriz de la institución.[/size][/color][/font]

[font="Georgia, Times New Roman, Times, serif"][color="#222222"][size=2]
[/size][/color][/font]

[font="Georgia, Times New Roman, Times, serif"][color="#222222"][size=2]El crédito fue otorgado a siete meses plazo, por lo que debe ser cancelado en abril de 2014, en un solo pago.[/size][/color][/font]
[/quote]

Estas mal informado igual que la otra "candidata". El vicepresidente del banco, Roberto Palumbo ha dicho que el credito fue tramitado en 45 dias y no en 4 dias como se ha publicado en la prensa.
Saludos

[deinofero 589]

a mi me parece que es un financiamiento transparente, mucho mejor que con aportes privados, pero ¿como lo haces si tu votación será baja, simplemente con un presupuesto ínfimo... sigue siendo perfectible.

[peliculero 7]

más lo que joden a la gordis,les volará la raja..por eso el crédito se lo dieron sin chistar.todo el directorio del banco estado a excepcion de 2 piuyes son de derecha asi que ni pito que tocar,que es poco transparente.El banco por muy del estado es un negocio ,no es caridad y si vas a pedir un prestamo debes tener como solventarlo.eso aquí y en la quebrada del ají, el llanterio dejenlo para el 17 de noviembre a eso de las 20 hrs.¡¡

[ian curtis 343]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='28 August 2013 - 03:04 PM' timestamp='1377716641' post='209540']
Igual está hueá de las elecciones es completamente libre mercado; no hay igualdad, sino que "la empresa" màs grande tiene màs plata para la campaña, y las empresas màs chicas (los independientes) son como los almacenes que no pueden con el Lider Express que se les instalò al lado.

Si existiera la democracia, por ley no se podrìa gastar màs de un cierto presupuesto, o el presupuesto se asignarìa con un fondo del estado. Alguna paja asì.

Pero no, es la ley del màs fuerte no màs, igual que en el mercado.
[/quote]

Lo bueno es que hoy, con los nuevos medios, con un poco de inteligencia y sin tanta plata, podis hacer una buena campaña, como Parisi.

[deinofero 589]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='28 August 2013 - 04:04 PM' timestamp='1377716641' post='209540']
Igual está hueá de las elecciones es completamente libre mercado; no hay igualdad, sino que "la empresa" màs grande tiene màs plata para la campaña, y las empresas màs chicas (los independientes) son como los almacenes que no pueden con el Lider Express que se les instalò al lado.

Si existiera la democracia, por ley no se podrìa gastar màs de un cierto presupuesto, o el presupuesto se asignarìa con un fondo del estado. Alguna paja asì.

Pero no, es la ley del màs fuerte no màs, igual que en el mercado.
[/quote]

así es todo en este país, por eso y otras cosas falta mirada de largo plazo, faltan objetivos concretos de largo plazo... medibles en su gestión. imagina los problemas energéticos que se pueden presentar y no hay el mas cagón plan serio.

[deinofero 589]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='28 August 2013 - 04:37 PM' timestamp='1377718665' post='209550']
[quote name='deinofero' date='28 August 2013 - 03:28 PM' timestamp='1377718121' post='209545']

así es todo en este país, por eso y otras cosas falta mirada de largo plazo, faltan objetivos concretos de largo plazo... medibles en su gestión. imagina los problemas energéticos que se pueden presentar y no hay el mas cagón plan serio.
[/quote]

Para ser justos, no sólo en este país es así, sino en todos.

El único que debe tener una política a largo plazo y sustentable en lo energético es Sfeir.
[/quote]

el humano todo el rato enfrenta problemas ineditos. a escala global y de naciones, incluso a escala humana, pero tiene una tremenda capacidad de proyectar y analizar... solo que no la usa para estos fines porque los incentivos están puestos en el corto plazo, la cuestión es que si asumimos que el largo plazo es tan o mas importante que el corto plazo, tenemos que encontrar una solución democrática que garantice que eso se hace y bien... puede que la política sea para el corto plazo y sacarla de ahi sea hasta una tontera, porque el tipo de personas que termina en ese medio es ese mismo que está ahora y que no va a cambiar.... ¿renunciamos al largo plazo? creo que es como caer y no hacer nada para evitarlo...., ni siquiera poner las manos

[Maxnova 586]

A todo esto, ¿la Matthei será Sponsor del foro???

Editado August 28, 2013 at 22:36 por Maxnova

[tonijua 48]

saben esta güea del crdito del banco del estado a la guatona es pura mierda, es cosa que revisen la pagina del servel y vean la cantidad de giles, hasta de derecha que le piden plata al banco del estado, y ahora se largan a hablar a raja tendia acerca de la plata de la guatona, es cosa de rascar un poquito no mas

[peliculero 7]

[quote name='tonijua' date='28 August 2013 - 09:39 PM' timestamp='1377740358' post='209590']
saben esta güea del crdito del banco del estado a la guatona es pura mierda, es cosa que revisen la pagina del servel y vean la cantidad de giles, hasta de derecha que le piden plata al banco del estado, y ahora se largan a hablar a raja tendia acerca de la plata de la guatona, es cosa de rascar un poquito no mas
[/quote]
gordis ..weon ,no guatona..más respeto con tu candidata¡¡