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Consulta sobre DAC (o CDP?)


jota18

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Hola estimados,
Vengo a plantear mi situación. Quizás es un tema repetido, pero siempre se pueden puntualizar cosas nuevas.

Tengo un amplificador marantz 6004, al cual le quiero colocar una fuente decente. (hasta ahora lo he usado con 2 tornas, uan mejor que la otra, así que en lo análogo estamos)

Había visto el cd6004 de la misma marca (300K) que se vende acá en Chile, que si bien me asegura el match, por las recomendaciones que he leído acá es mucho mejor jugada empezar con un DAC (más flexibilidad de fuentes) y como segundo paso mejorar el transporte.

El Ampli funciona piola con unas kefq300, así que tranquilo de momento (vieron...mi apetito de fidelidad está controlado......de momento), así que recurro a su experiencia para comprar un dac, con presupuesto 250K-300K. Me daría lo mismo si es usado, mientras tenga su reputación.

He mirado tiendas y existe poca oferta u oferta que esta fuera de alcance. Dado eso, es complicado audicionar este tipo de cosas. Tampoco he encontrado nada respecto a los más nombrados en el foro.

Estoy en esa etapa de obsesión de querer el dac para ayer jaja (a no ser que alguien me meta en la cabeza el tema del CDP).

Quedo atento a sus comentarios cabros

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Hola Jota, bienvenido.
Hay varios topics de dacs, en alguno puse una lista de dacs que he investigado, por ese precio me tinca el metrum octave que está barato hasta agotar stock a USD 575:
http://www.nosminidac.nl/price_list.html

Esta lleno de dacs que la están rompiendo en estos momentos, ninguno lo encuentras en chilito (creo), creo para tener un dac buenísimo por ese precio hay que mirar para afuera lamentablemente.

Saludos y suerte!

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Robert, yo creo que estoy en una situación intermedia.
Tengo mucha música digital sin perdida, (en un htpc chico que tiene salida óptica, que actualmente tiro a un receiver no más) y también harto CD.
Mi lógica es que con un buen DAC y el reproductor que tengo ahora (un BR), podría llegar al nivel de un cd dedicado. Y más adelante mejorar el transporte.

Caello, eso estoy viendo. Lo ideal sería para mí comprar acá. Juré alguna vez nunca más interactuar con al aduana, pero si no queda opción tendré que evaluar importar..

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Gracias cabros.
Veo que lo ideal sería un dac.

En lo inmediato creo que buscaré alguno usado en lo típicos portales o estaré atento a los clasificados por si algún forero quiere vender alguno.

El tema ahora, por el presupuesto planteado, cual sería una buena alternativa.

También evaluaré la posibilidad de importar.

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Y por que no te vas a mediaplayer y escuchas lo que tienen? Todo anda cerca del rango de precio pensado y quizá haya algo que te convenza. Lleva tus propios audífonos o pide prestado unos que conozcas y te gusten.... NO lleves la billetera!
????????????

5% digital: NAD CDP==> DAC: PSAudio D-Link IV (Cullen Mods) ==> Edison One (Anderson) Previo ==> Anderson Power Ampli ==> Cajas Ohm Model L (Cables Supra).

95% análogo: REVOX A77/Lenco L75 tornamesa==> (Cables Supra).

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El dac porque lo necesitas...Debes probarlo primero, porque si no, hay pocas garantias de que sea un upgrade.

Lamento despertar tu apetito pero esas q300 dejan bastante que upgradear. Yo en realidad iriA por ese lado primero. Ya que por ahi mucho mas facil que se note la mejora.

Suerte

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='jota18' date='14 August 2013 - 07:33 PM' timestamp='[url="tel:1376519599"]1376519599[/url]' post='207249']
Pero José, entiendo que MP solo tiene dac para audifonos o no?
[/quote]

No compadre, también traen salidas RCA.No todos, pero por ejemplo los NuForce que parece que son muy buenos traen salida RCA además de la de audífonos.Vaya no más y nos cuenta.
Aunque Charly tiene razón, un upgrade de cajas puede ser, pero son más lucas creo yo, como para ver cambios verdad. Y después querrás cambiar el ampli... y así... Por eso te decía, no llevar billetera [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img].

5% digital: NAD CDP==> DAC: PSAudio D-Link IV (Cullen Mods) ==> Edison One (Anderson) Previo ==> Anderson Power Ampli ==> Cajas Ohm Model L (Cables Supra).

95% análogo: REVOX A77/Lenco L75 tornamesa==> (Cables Supra).

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Es heavy como ha cambiado la apreciacion en los ultimos 2 años....lo digo como reconocimiento no como critica....en el foro zombie (como le dicen) cuando hablabamos de FUENTE siempre aparecia la misma recomendacion CD PLAYER DEDICADO ahora DAC aparece muy seguido...
Me queda una gran incognita, si lo que buscamos es fidelidad ¿?

94c02ec6-e9ae-43df-a31b-320442e7f194.jpg
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[quote name='Crash' date='16 September 2013 - 12:25 PM' timestamp='1379348721' post='212867']
Es heavy como ha cambiado la apreciacion en los ultimos 2 años....lo digo como reconocimiento no como critica....en el foro zombie (como le dicen) cuando hablabamos de FUENTE siempre aparecia la misma recomendacion CD PLAYER DEDICADO ahora DAC aparece muy seguido...
Me queda una gran incognita, si lo que buscamos es fidelidad ¿?
[/quote]

Ladies & Gentlemen!!!!!
On the blue corner, with 34 years old..... the cd player
On the red corner, with a lot of Jugo...the DAC

Hagan sus apuestas

Digitalizándome!

Caminando entre transistores y válvulas.

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[quote name='Crash' date='16 September 2013 - 01:25 PM' timestamp='1379348721' post='212867']
Es heavy como ha cambiado la apreciacion en los ultimos 2 años....lo digo como reconocimiento no como critica....en el foro zombie (como le dicen) cuando hablabamos de FUENTE siempre aparecia la misma recomendacion CD PLAYER DEDICADO ahora DAC aparece muy seguido...
Me queda una gran incognita, si lo que buscamos es fidelidad ¿?
[/quote]


Estimado, la gran diferencia en estos años es que los archivos de música actuales "de alta fidelidad" o con poca o nula compresión son mucho más disponibles que hace algunos años, antes habían puros mp3 (mucha compresión) y ahora hay mucho Flac y sus congéneres a disposición en la red (poca o nula compresión), por lo que la necesidad de un buen CD player a mutado a querer sólo la parte más interesante de éste que es el DAC, el transporte es mucho menos necesario ahora.

Ahora, yo soy tradicional y purista y me sigo quedando con el player, hasta nuevo aviso.... :P

Stereo : Exposure 2010, DLS R55, NAD C542, Marantz 6350, Cambridge Audio 640p, Grado Black, Sony ST-636.

HT : LG 42PT250, Samsung BD-D5300, Denon AVR-2809, Energy RC-10, Wharfedale Diamond 9CS, surround Klipsch S1, sub Klipsch KSW 10.

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jjajaja mi cd player hace un año esta desempeñando una funsion super estratégica, pero en la bodega asegurando que no se me desmorone la torre de las national geographics.

VortexBox --> Audiophilleo 2 --> Metrum Acoustic Octave --> SET 71A (El Jote) --> Altec Lansing 601C + 25 hz Anarchy Tapped Horn

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[quote name='Crash' date='16 September 2013 - 12:25 PM' timestamp='1379348721' post='212867']
Es heavy como ha cambiado la apreciacion en los ultimos 2 años....lo digo como reconocimiento no como critica....en el foro zombie (como le dicen) cuando hablabamos de FUENTE siempre aparecia la misma recomendacion CD PLAYER DEDICADO ahora DAC aparece muy seguido...
Me queda una gran incognita, si lo que buscamos es fidelidad ¿?
[/quote]

Con el aumento del mercado del server como fuente, ha mejorado y se ha ampliado mucho el mercado de DACs.
Además que el CD Player es un DAC en sí mismo, + reloj + transporte + fuente de poder.
En el HiFi es común descomponer las partes y trabajarlas por separado; así son los equipos más finos habitualmente.

La felicidad está hecha de pequeñas cosas: un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna…

1920年代後半 に作られ、生きてきたこの三極管 

ほんのりと灯が灯り その音が聞こえてくると、

記憶の中に残る、過ぎ去った父の生きた時代が甦える

灯すことで命を削り産み出される音

それを思うと 時代を超え この 少しばかり遠くから

聞こえてくるような澄み渡る音は 

美しくなにか儚く 愛おしくもある

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[quote name='Gilgamesh' date='16 September 2013 - 01:18 PM' timestamp='1379351913' post='212890']
jjajaja mi cd player hace un año esta desempeñando una funsion super estratégica, pero en la bodega asegurando que no se me desmorone la torre de las national geographics.
[/quote]

Al lado de tu DAC-clock, los CD Players valen callampa, en su enorme mayoría.

La felicidad está hecha de pequeñas cosas: un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna…

1920年代後半 に作られ、生きてきたこの三極管 

ほんのりと灯が灯り その音が聞こえてくると、

記憶の中に残る、過ぎ去った父の生きた時代が甦える

灯すことで命を削り産み出される音

それを思うと 時代を超え この 少しばかり遠くから

聞こえてくるような澄み渡る音は 

美しくなにか儚く 愛おしくもある

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Un viejo amigo, con el que compartimos algunos pasatiempos, estuvo en mi casa con algo mas de tiempo hace unas semanas (El con su señora y Yo con la mia, (me pongo el parche altiro)), orgulloso Yo puse un par de cd´s para disfrutar con un rico tinto ;) y este CSM lo primero que me dice: "PUTA HACE AÑOS QUE NO VEIA TANTOS CD´S...." a la chucha el orgullo.....jejejejeje....la calidad de sonido le daba exactamente lo mismo, mucha gente prioriza la "comodidad" en este sentido.

Tengo mucho .FLAC, hace mucho tiempo que es el archivo que uso en el dia a dia, pero NO ES LO MISMO...!

Insisto y opinion personal, por mucho "lossless" que nos vendan en la compresion (de .wav a lo que sea, siempre existe algo de compresion y por lo tanto perdida) para que tantos "ESFUERZOS" en buscar match, cables extraodinariamente caros, high-end en todos los componentes, si terminamos utilizando estos archivos o fuentes de dudosa calidad "audiofila"?

Para el que inicio este tema, te recomiendo un [u][b]cd player dedicado[/b][/u] y el pc lo podras seguir conectando al equipo siempre...no necesitas nada, despues seguramente le pondras un DAC para eliminar ruidos parasitos y "equalizar" un poco lo que entrega la tarjeta de sonido.

Respecto al Marantz, hace años que tengo uno y son muy buenos, nunca una falla....ahora, no he tenido la opportunidad de compararlo directamente con algo de mejor alcurnia, probablemente existan maquinas del mismo rango de $$$ que "definan" mejor los instrumentos que esta linea de Marantz y que pateen mas.

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El archivo flac lo tienes que "fabricar bien" para evitar errores y para eso hay software disponible como XLD en Mac o EAC en el caso de Windows, haciéndolo bien no tienes ninguna pérdida lo que puedes comprobar volviendo el archivo a su formato original y consultando alguna base de datos en internet en que te dice si el archivo es idéntico o no, mi colección de CD´s está casi virgen ya que la mayoría no tiene más uso que la vez que los digitalicé.

Por lo demás no tienes por qué usar flac, puedes usar directamente WAV o AIFF que es el mismo archivo original del CD, el ripeo de la misma forma anterior.

Así el tema del archivo inferior es solo mito, el resto ya depende del bolsillo y gustos:

Qué ganas con esto? mucho más que la comodidad ya que eliminas la gran fuente de Jitter que es el CD Player, se puede hacer con un CD Player? probablemente si pero a un costo muchísimo mayor.

Después ganas la posibilidad de elegir el DAC que más se acomode a tus necesidades, el que además puedes cambiar cuando estimes conveniente, nuevamente el costo para obtener la misma calidad es usualmente más bajo que con un CD Player.

Después ganas en la posibilad de utilizar archivos de mayor calidad que las que entrega el formato redbook, como archivos 24/196 o incluso de SACD...si hay mejora en el sonido así eso ya es otro tema de discusión.

En conclusión, es mejor el DAC o el CD Player? depende de los que equipos particulares que elijas pero usualmente puedes lograr la misma calidad de sonido de manera mucho más barata si te vas por la opción servidor/pc+ dac que con un CD player dedicado ganando además flexibilidad. Lo que no está en discusión es la calidad del archivo, si se puede reproducir fielmente el contenido del CD con solo fijarse bien en los detalles.

Por ejemplo cuando bajo algo de internet verifico que este sea igual al archivo original y eso no siempre es así, incluso te puedes encontrar con archivos que fueron convertidos de MP3 a Flac :rolleyes:

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bueno, esa es mi opinión :lol:

Editado por Patagonia
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Efectivamente no es lo mismo. Por eso a mucha gente le gusta el vinilo (algunos sólo escuchan vinilo).
La "compresión" y la sensación de compresión en los archivos es real, tanto para server como para CD, que también son archivos digitales puestos en un disco plástico.
Por eso hay que tener muy buenas máquinas.
¿Qué CDP y qué server+DAC estás comparando?

La felicidad está hecha de pequeñas cosas: un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna…

1920年代後半 に作られ、生きてきたこの三極管 

ほんのりと灯が灯り その音が聞こえてくると、

記憶の中に残る、過ぎ去った父の生きた時代が甦える

灯すことで命を削り産み出される音

それを思うと 時代を超え この 少しばかり遠くから

聞こえてくるような澄み渡る音は 

美しくなにか儚く 愛おしくもある

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