Tubos y Sabores

[mAm 1]

Hola y buen día mojado a todos.

En la medida que el tiempo pasa y he tenido la oportunidad de conocer tubos distintos me he dado cuenta que suenan mejor según la música que uno escucha:

- CV 4004 (12ax7) lo mejor que oído para rock, algunos lo consideran duro, pero en Rock de lujo
- 12ax7, Telefunken lo mejor para jazz
- 12ax7, Mullard definido, bien dulce
- 12ax7, Philips Holandés lo que estoy escuchando hoy, me encanta como esta sonando este tubo

[UPset64 327]

mAm,
1) ¿CV4004 es otra denominación del 12AX7? O en otras palabras, ¿Hay marcas que salen listadas en esa categoría de tubo y no salen como 12AX7?
2) Para mí, el mejor tubo es el que funciona mejor con el promedio de música.

[escultor 130]

Tiempo atras probamos con el Pipe una serie de pares 12ax7
El asunto es que no las escuchamos, solo medimos la respuesta
de frecuencia y la distorsion armonica.
De memoria las telefunken eran mas extendidas en los agudos que la mayoria
o sea mas brillantes y espaciales
Las Mullard tenian un rolloff en los agudos... cremosas, gorditas, suaves etc
Todo esto solo mediciones sin escucha
Por hay debo tener las graficas, si hay interes podria publicarlas
Saludos

[mAm 1]

[quote name='escultor' date='28 May 2013 - 11:10 AM' timestamp='1369753835' post='195209']
Tiempo atras probamos con el Pipe una serie de pares 12ax7
El asunto es que no las escuchamos, solo medimos la respuesta
de frecuencia y la distorsion armonica.
De memoria las telefunken eran mas extendidas en los agudos que la mayoria
o sea mas brillantes y espaciales
Las Mullard tenian un rolloff en los agudos... cremosas, gorditas, suaves etc
Todo esto solo mediciones sin escucha
Por hay debo tener las graficas, si hay interes podria publicarlas
Saludos
[/quote]

Buenísimo publicalas

[mAm 1]

[quote name='UPset64' date='28 May 2013 - 09:56 AM' timestamp='1369749415' post='195198']
mAm,
1) ¿CV4004 es otra denominación del 12AX7? O en otras palabras, ¿Hay marcas que salen listadas en esa categoría de tubo y no salen como 12AX7?
2) Para mí, el mejor tubo es el que funciona mejor con el promedio de música.
[/quote]

La nomenclatura CV hace mención al grado militar del tubo, es decir, mas resistente, no falla, dura mas. Son bien apetecidos por audiofilos, no me queda claro si suenan o no mejor.

[redlvp 43]

Mis favoritas en e88cc:
-Mazda, de procedencia francesa. Me han impresionado gratamente, son extremadamente agradables al oído y aptas para cualquier tipo de música y de hecho son bastante baratas.
-Amperex, holandesas. Muy buena escena sonora, excelente visualización espacial de los instrumentos. Son las que actualmente estoy ocupando en mis audiones.

[AudioLuthier 758]

dE SEÑAL:

CV4004
ECC99
EF86
6SN7GT
6SL7GT

DE POTENCIA

6L6GC
EL34
KT77
KT88

RECTIFICADORES

PARA EQUIPOS DE GUITARRA

5Y3GT
5V4G
5U4G

PARA EL HIFI

GZ34
5AR4
GZ37

[pixie 19]

en la linea de 12ax7 para mi gusto el imbatible es el buggle boy y punto!....el que flashea al encender....

[lag 506]

[quote name='pixie' date='05 August 2013 - 09:54 PM' timestamp='1375757698' post='205673']
en la linea de 12ax7 para mi gusto el imbatible es el buggle boy y punto!....el que flashea al encender....
[/quote]

Me gustan también .

[caello 27]

Lo malo es que esa es muy cara.
Por el momento estoy usando unas 12au7 Philips holandesas y me encantan, cremosas y gordas, fue un tremendo cambio de las Electro Harmonix que estaba usando y no son tan caras.

[José A. 581]

Mi ampli es un Xindak MT3, tiene 4 tubos EL34 y además dos medianos que no sé cuales son y uno chiquito, también desconocido.

Pregunta: Puedo cambiarlos cuantas veces quiera? o se ponen delicados si los manoseo mucho?
Si el tubo le hace a las entradas del ampli es porque sirve para esa función o hay que tener cuidado con eso?

Me gustaría tener una variedad de tubos para ir probando sabores como dicen (Abstenerse del wuebeo! en esta parte)....

No es que sea una maravilla de ampli, pero me tiene muy conforme.



SAludos

[AlejandroR 946]

[quote name='José A.' date='06 August 2013 - 05:42 PM' timestamp='1375825375' post='205786']
Mi ampli es un Xindak MT3, tiene 4 tubos EL34 y además dos medianos que no sé cuales son y uno chiquito, también desconocido.

Pregunta: Puedo cambiarlos cuantas veces quiera? o se ponen delicados si los manoseo mucho?
Si el tubo le hace a las entradas del ampli es porque sirve para esa función o hay que tener cuidado con eso?

Me gustaría tener una variedad de tubos para ir probando sabores como dicen (Abstenerse del wuebeo! en esta parte)....

No es que sea una maravilla de ampli, pero me tiene muy conforme.



SAludos
[/quote]

Los tipos de sockets no tienen que ver con compatibilidad. Existen cientos de tubos de 9 pines (chiquito como lo llamas) y 8 pines (medianos como los llamas)y no por eso van a servir para tu ampli. Ten mucho cuidado.

puedes revisar compatibilidades en http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

[MartinV56 866]

[quote name='AlejandroR' date='06 August 2013 - 04:54 PM' timestamp='1375826076' post='205788']
[quote name='José A.' date='06 August 2013 - 05:42 PM' timestamp='1375825375' post='205786']
Mi ampli es un Xindak MT3, tiene 4 tubos EL34 y además dos medianos que no sé cuales son y uno chiquito, también desconocido.

Pregunta: Puedo cambiarlos cuantas veces quiera? o se ponen delicados si los manoseo mucho?
Si el tubo le hace a las entradas del ampli es porque sirve para esa función o hay que tener cuidado con eso?

Me gustaría tener una variedad de tubos para ir probando sabores como dicen (Abstenerse del wuebeo! en esta parte)....

No es que sea una maravilla de ampli, pero me tiene muy conforme.



SAludos
[/quote]

Los tipos de sockets no tienen que ver con compatibilidad. Existen cientos de tubos de 9 pines (chiquito como lo llamas) y 8 pines (medianos como los llamas)y no por eso van a servir para tu ampli. Ten mucho cuidado.

puedes revisar compatibilidades en [url="http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php"]http://tdsl.duncanam.../tubesearch.php[/url]
[/quote]

son 6SN7 y el chiquito un 12AX7

[Juanga 211]

[quote name='José A.' date='06 August 2013 - 05:42 PM' timestamp='1375825375' post='205786']
Mi ampli es un Xindak MT3, tiene 4 tubos EL34 y además dos medianos que no sé cuales son y uno chiquito, también desconocido.

Pregunta: Puedo cambiarlos cuantas veces quiera? o se ponen delicados si los manoseo mucho?
Si el tubo le hace a las entradas del ampli es porque sirve para esa función o hay que tener cuidado con eso?

Me gustaría tener una variedad de tubos para ir probando sabores como dicen (Abstenerse del wuebeo! en esta parte)....

No es que sea una maravilla de ampli, pero me tiene muy conforme.



SAludos
[/quote]



Jose el MT3 lo conosco bien por que lo tube un tiempo esta unidad utiliza un solo tubo 12AX7 para la etapa de entrada, y dos tubos 6SN7GT para inversión de fase / pre-amplificación y cuatro válvulas EL34 para la etapa de salida de potencia , se supone que hay un upgrade de valvulas que son las KT77 x 4 (Genalex Gold Lion), 6SN7EH x 2 (Electro-Harmonix Gold). La verdad nunca lo probe con este upgrade solo upgredie las valvulas originales a unas de mejor pelo y algunas NOS por ahi.

Para la entrada al mundo valvular creo que es una excelente alternativa ahora al ir conociendo y metiendo un poco mas en este mundo te das cuenta que hay cosas que te dan mucho mas por el mismo precio que este MT3, pero hay que probar para ir formando algunas impresiones.

En cuanto a la valvula EL34 es una valvula muy melosa que en lo personal me agrada demasiado, de hecho mis pootencias monobloques son EL34 y no las cambios por nada del mundo.

[José A. 581]

Gracias maestros, seguiré sus consejos.
Saludos.

[Tomhate 385]

José, también tengo el MT3, primero cambie las EL34B chinitas por unas kt77 gold lion, no valió la pena, gane bajos pero toda la suavidad en los medios de la EL34 se fue a las pailas.
Volví a las EL34B chinitas y luego cambie el 12xa7B chinito por un NOS Telefunken ECC83 y la cosa cambio notablemente, gano presencia y nitidez.
De ahí cambie los 6sn7gb por unos RCA, mejoro un poco, diría que marginal al lado del cambio del 12xa7B.
Ahora cambie el Telefunken por un Mullard ECC83, creo que es el buggle boy que menciona Pixie, y gano notablemente dinámica y detalle.
Ahora, para mi gusto, aún no logro que sea muy rockero, para clasica/jazz/reggae y voces en general es muy bueno, pero no lo encuentro pegador si lo que se busca es rockear. Quizás la cosa ahora pasa por los parlantes.
Siempre lo manejo en modo triodo con unas cajas pioneer hpm100 de 92db y de woffer grande (12"), en mi opinión donde más puedes jugar es con el 12xa7, las EL34b con que viene de fabrica son bastantes buenas y no creo que logres mucho cambiandolas.

Hce un tiempo en la casa de Kurorin escuche un amplificador con valvulas EL84 de potencia y por la de mi madre que rockeaba lindo.

[MartinV56 866]

[quote name='Tomhate' date='11 August 2013 - 10:02 PM' timestamp='1376276578' post='206661']
José, también tengo el MT3, primero cambie las EL34B chinitas por unas kt77 gold lion, no valió la pena, gane bajos pero toda la suavidad en los medios de la EL34 se fue a las pailas.
Volví a las EL34B chinitas y luego cambie el 12xa7B chinito por un NOS Telefunken ECC83 y la cosa cambio notablemente, gano presencia y nitidez.
De ahí cambie los 6sn7gb por unos RCA, mejoro un poco, diría que marginal al lado del cambio del 12xa7B.
Ahora cambie el Telefunken por un Mullard ECC83, creo que es el buggle boy que menciona Pixie, y gano notablemente dinámica y detalle.
Ahora, para mi gusto, aún no logro que sea muy rockero, para clasica/jazz/reggae y voces en general es muy bueno, pero no lo encuentro pegador si lo que se busca es rockear. Quizás la cosa ahora pasa por los parlantes.
Siempre lo manejo en modo triodo con unas cajas pioneer hpm100 de 92db y de woffer grande (12"), en mi opinión donde más puedes jugar es con el 12xa7, las EL34b con que viene de fabrica son bastantes buenas y no creo que logres mucho cambiandolas.

Hce un tiempo en la casa de Kurorin escuche un amplificador con valvulas EL84 de potencia y por la de mi madre que rockeaba lindo.
[/quote]

Si vas a rockear ponlo en pentodo

[Tomhate 385]

[quote name='MartinV56' date='12 August 2013 - 12:16 AM' timestamp='1376281012' post='206668']
[quote name='Tomhate' date='11 August 2013 - 10:02 PM' timestamp='1376276578' post='206661']
José, también tengo el MT3, primero cambie las EL34B chinitas por unas kt77 gold lion, no valió la pena, gane bajos pero toda la suavidad en los medios de la EL34 se fue a las pailas.
Volví a las EL34B chinitas y luego cambie el 12xa7B chinito por un NOS Telefunken ECC83 y la cosa cambio notablemente, gano presencia y nitidez.
De ahí cambie los 6sn7gb por unos RCA, mejoro un poco, diría que marginal al lado del cambio del 12xa7B.
Ahora cambie el Telefunken por un Mullard ECC83, creo que es el buggle boy que menciona Pixie, y gano notablemente dinámica y detalle.
Ahora, para mi gusto, aún no logro que sea muy rockero, para clasica/jazz/reggae y voces en general es muy bueno, pero no lo encuentro pegador si lo que se busca es rockear. Quizás la cosa ahora pasa por los parlantes.
Siempre lo manejo en modo triodo con unas cajas pioneer hpm100 de 92db y de woffer grande (12"), en mi opinión donde más puedes jugar es con el 12xa7, las EL34b con que viene de fabrica son bastantes buenas y no creo que logres mucho cambiandolas.

Hce un tiempo en la casa de Kurorin escuche un amplificador con valvulas EL84 de potencia y por la de mi madre que rockeaba lindo.
[/quote]

Si vas a rockear ponlo en pentodo
[/quote]

Lo hice, pero no me gusto mucho el resultado, creo que este ampli en triodo da su mejor resultado

[José A. 581]

[quote name='Tomhate' date='12 August 2013 - 12:02 AM' timestamp='[url="tel:1376276578"]1376276578[/url]' post='206661']
José, también tengo el MT3, primero cambie las EL34B chinitas por unas kt77 gold lion, no valió la pena, gane bajos pero toda la suavidad en los medios de la EL34 se fue a las pailas.
Volví a las EL34B chinitas y luego cambie el 12xa7B chinito por un NOS Telefunken ECC83 y la cosa cambio notablemente, gano presencia y nitidez.
De ahí cambie los 6sn7gb por unos RCA, mejoro un poco, diría que marginal al lado del cambio del 12xa7B.
Ahora cambie el Telefunken por un Mullard ECC83, creo que es el buggle boy que menciona Pixie, y gano notablemente dinámica y detalle.
Ahora, para mi gusto, aún no logro que sea muy rockero, para clasica/jazz/reggae y voces en general es muy bueno, pero no lo encuentro pegador si lo que se busca es rockear. Quizás la cosa ahora pasa por los parlantes.
Siempre lo manejo en modo triodo con unas cajas pioneer hpm100 de 92db y de woffer grande (12"), en mi opinión donde más puedes jugar es con el 12xa7, las EL34b con que viene de fabrica son bastantes buenas y no creo que logres mucho cambiandolas.

Hce un tiempo en la casa de Kurorin escuche un amplificador con valvulas EL84 de potencia y por la de mi madre que rockeaba lindo.
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Gracias por el dato Tomhate.No tengo interés en que sea muy rockero, soy más de clásica, soul y voces, además lo tengo con unas Tannoy Precision DC6.2 que no son tan pateadoras sino más bien detallistas. (.... Síiii...! también el WAF me restringe...).
Y sí tengo un par de valvulas chiquitas con las que venía y que voy a ir probando. En una de esas me tiento con unos EL84 también, sólo por ver el cambio.
Me sugirieron que si quería más potencia me fuera a Pentodo, pero no me convence y tampoco me entusiasma taaaanto.
Nos reunimos en Talca con GTorres hace unos días y me dio algunos tips para el cuidado de las válvulas que me parecieron muy buenos, en especial porque yo hacia exactamente lo contrario...[img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/ohmy.gif[/img].

[MartinV56 866]

[quote name='Tomhate' date='12 August 2013 - 12:56 AM' timestamp='1376286966' post='206675']
[quote name='MartinV56' date='12 August 2013 - 12:16 AM' timestamp='1376281012' post='206668']
[quote name='Tomhate' date='11 August 2013 - 10:02 PM' timestamp='1376276578' post='206661']
José, también tengo el MT3, primero cambie las EL34B chinitas por unas kt77 gold lion, no valió la pena, gane bajos pero toda la suavidad en los medios de la EL34 se fue a las pailas.
Volví a las EL34B chinitas y luego cambie el 12xa7B chinito por un NOS Telefunken ECC83 y la cosa cambio notablemente, gano presencia y nitidez.
De ahí cambie los 6sn7gb por unos RCA, mejoro un poco, diría que marginal al lado del cambio del 12xa7B.
Ahora cambie el Telefunken por un Mullard ECC83, creo que es el buggle boy que menciona Pixie, y gano notablemente dinámica y detalle.
Ahora, para mi gusto, aún no logro que sea muy rockero, para clasica/jazz/reggae y voces en general es muy bueno, pero no lo encuentro pegador si lo que se busca es rockear. Quizás la cosa ahora pasa por los parlantes.
Siempre lo manejo en modo triodo con unas cajas pioneer hpm100 de 92db y de woffer grande (12"), en mi opinión donde más puedes jugar es con el 12xa7, las EL34b con que viene de fabrica son bastantes buenas y no creo que logres mucho cambiandolas.

Hce un tiempo en la casa de Kurorin escuche un amplificador con valvulas EL84 de potencia y por la de mi madre que rockeaba lindo.
[/quote]

Si vas a rockear ponlo en pentodo
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Lo hice, pero no me gusto mucho el resultado, creo que este ampli en triodo da su mejor resultado
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Obvio el triodo es máslineal pero para potencia el pentodo