Ruidos con DAC

[Tomhate 385]

Estimados, ando medio salton con mi DAC. [size=2]En diciembre compre un DAC Maverick, TubeMagic D1 Plus Edition[/size]
[size=2]La configuración es BR LG por Coax, NTBK por USB y Dock Iphone por Line. Salgo por la salida SS a un Xindac MT3 y de ahi a unas HPM100[/size]

Ningún problema hasta ayer que a los pocos minutos d funcionar empezó a subir y bajar el volumen con ruido tipo interferencia de fondo mientras usaba el NTBK como fuente. Apague reconecte todo y encendí, todo bien. Hoy lo mismo, repetí la rutina y nada, probe con el BR y lo mismo, Iphone idem. [size=2]Conecte el Iphone directamente al Xindac y la cosa anduvo normal, [/size]así[size=2] que todo apunta a panne de DAC.[/size]
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Escribí hace un rato al fabricante y vamos a ver que sucede, de todas maneras acepto sugerencias para seguir probando.

Gracias

[Juanga 211]

Mi viejo tube el mismo problema en mi setup y el drama era la tierra por que usaba un cable coaxial hecho por mi que me quedo medio malo, la interferencia era completamente aleatoria, reseteaba todo y desaparecia luego al dia siguiente, al par de horas , etc, aparecia, cambie el cable por un coaxial de buena calidad cheque tierra y chao problema, no fallo mas...de hecho la semana pasada me junte con Ramon y un DAC creo que ampusera o algo asi tubo la misma falla, era problema de tierra, no me habia dado cuenta que habia levantado la tierra, pero ya quedo todo corregido..

[Tomhate 385]

Uso un coaxial A&R, rca análogos Neutrik y el USB que venía con el DAC.

Podrá ser el USB?

[joaco__ 1]

es muy dificil saber sin tener el osciloscopio y el esquemático . Pero una falla común son soldaduras defectuosas , a medida que se usa el circuito , se calienta poco a poco las junturas de soldaduras , hasta que una cede , típico es parte de una puesta a tierra para pasar el ruido al chassis . El USB el problemático cuando no se desacopla . Tendrías que revisar todo con una lupa de 8X a ver si hay una juntura sospechosa , lo mismo los cables .

[joaco__ 1]

a veces también en electrónica de superficie (SMD) se condensa humedad o estática en la placa , como las pistas son tan diminutas , lo mismo los ICs pueden generar ruidos parásitos o incluso malograr los ICs . Son muy delicados , a veces limpiar el circuito con alcohol isopropilico , unos chisguetes logran el truco . Lo otro es la carcasa del notebook , puede hacer de antena a veces debido a un mal rechazo de RF , también podrías probar en otro notebook por ejemplo uno con carcasa de aluminum tipo macbook , no se que note estes usando .

[Tomhate 385]

Saque el USB deje coax y rca del Dock
Luego solo coax
Luego solo rca Dock

En cada evento el mismo problemas a los minutos de funcionar comienza la orquesta

[Tomhate 385]

Ahora conecte directamente el Dock al xindac y funciona bien

[joaco__ 1]

En general los circuitos de transistores muestran la fallan altiro , si se demora un poco en mostrar la falla puede ser problema de alguna válvula , estas requieren de un poco de tiempo para llegar al voltaje de placa y calentar filamentos . Puede ser eso tb , tiene que verlo un tecnico , prueba con otra valvula tb aunque no salgas por ahi .

Suerte .

Editado March 31, 2013 at 04:12 por joaco__

[Tomhate 385]

Abrí el dac y no se ve nada quemado o sulfatado
Los terminales se ven firmes al igual que las soldaduras
Lo que encontré suelto es un disipador, hay dos disipadores de aluminio cada uno con un transistor (creo) atornillado al disipador pero soldado a la placa. Uno de ellos se siente suelto, sólo el disipador, no el transistor que se ve con sus soladuras completas y firmes (3 puntos)

[Tomhate 385]

Efectivamente esta suelta la soldadura del disipador, se puede apreciar por el otro lado de la placa
El disipador tiene un punto de soldadura a la placa mediante una varilla delgada de metal

No se ve complicado soldar, el tandeo esta en desarmar

[matador 97]

fotos del interior ayudaria posiblemente en algo...

[Tomhate 385]

El voyerismo de matador....
[img]http://farm9.staticflickr.com/8120/8606675928_78983d7410_m.jpg[/img]


El disipador suelto es el 5q3, si sueltas el tornillo, puedes retirar la pieza con la mano

[img]http://farm9.staticflickr.com/8519/8606677604_52a7775081_m.jpg[/img]

[matador 97]

jajajajaja.....

como no pude leer el nr del componente supongo que es un regulador ic typo 78x y estos usan la pata del medio para tierra, -por eso la caparazon del transistor no esta aislada del disipador.... -por eso queria ver fotos, pero son tan microscopicas que no veo detalles...

-osea: si es solo el disipador que esta suelto no tiene nada que ver, pero las 3 patas de los ics tienen logicamente que estar soldado 100% bien (1 = entrada de voltjae minimo 10%mayor que el voltaje estabilisado, 2 = tierra, y 3 = voltaje estabilisado equivalnete a las 2 ultimas cifras detras del model nr ej: 7812 = 12 voltios) -es mas: si los cambias usa sus patas originales largas y separa mas/levanta el disipador del circuito impreso -asi obtiene un mayor flujo de aire = mejor disipacion de calor -solo que este disipador tienes que afirmarlo de otra manera.... pero asi prolongas el vida util de todos los componentes alrededor de este disipador.

[Tomhate 385]

Ambos reguladores están firmes en sus tres soldaduras
Sólo el disipador de la izquierda esta suelto, se desprendió de la soldadura, si suelto el tornillo que lo une al regulador puedo retirar fácilmente el disipador

No se cómo poner fotos más grandes, estas las puse mediante flickr

[joaco__ 1]

[quote name='Tomhate' date='31 March 2013 - 02:36 PM' timestamp='1364758572' post='186374']
Ambos reguladores están firmes en sus tres soldaduras
Sólo el disipador de la izquierda esta suelto, se desprendió de la soldadura, si suelto el tornillo que lo une al regulador puedo retirar fácilmente el disipador

No se cómo poner fotos más grandes, estas las puse mediante flickr
[/quote]

hola , los disipadores sueltos causan otro tipo de ruido , básicamente debido a que cuando el regulador se calienta se mueven los electrones y esto puede causar un tipo de hum si la línea va al B+ de una válvula de poco voltaje por ejemplo en un regulador 7809 al cual entran digamos 15V . No es que tu disipador se desoldó del transistor , debe haberse vencido la pasta térmica la cual se usa para disipar o unir el cuerpo del transistor al disipador . Viendo el DAC internamente no es buena idea colocar un tubo entre medio de todo ese circuito porque perse genera ruido , sería mejor diseño colocar un tupo subminiatura ahí un 6021W , el transformador parece ser un núcleo en R , tienes que poner fotos de cerca para poder tener una idea de lo que puede ser . También revisa la forma de los condensadores , fijate que ninguno este inflado , hinchado etc y la línea de tierra a los RCA es importante y crítica .

Editado March 31, 2013 at 23:44 por joaco__

[Tomhate 385]

Aplique lupa por toda la placa y no encontré nada extraño, solo el detalle del disipador, cuando pongo stop al archivo o bajo el volumen queda solo el hum.
Además note que la salida de audífono no tiene problemas, son solo las salidas peramplificadas ss y valvular.

me contacto el fabricante y pidió que hiciera pruebas cambiando amplificador y cables, lo hice y nada sigue el problema, creo que tiene la sospecha de tierra. También pidió que grabara el sonido que genera el DAC, esto pretendo hacerlo hoy, pero no se que pueda resultar de esto

[Juanga 211]

[quote name='Tomhate' date='30 March 2013 - 10:52 PM' timestamp='1364701925' post='186320']
Saque el USB deje coax y rca del Dock
Luego solo coax
Luego solo rca Dock

En cada evento el mismo problemas a los minutos de funcionar comienza la orquesta
[/quote]


Lo del disipador tiene logica por que al calentarse falla, pero la verdad no se si sera el problema, hace tiempo me paso lo que comenta Joaco, con cambios de temperatura me fallaba un amplificador integrado, como me di cuanta, fallaba principalmente en invierno, lo mande a vservicio autorizado y nada, me aburri me llego de vueta y me fallo a las 2 semanas, obvio mi casa es mucho mas humeda que el lugar del servicio tecnico con calefaccion todo el dia, lo desarme y rebide todas las soldaduras sospechosas hasta que encontre una que tenia una separacion de un pelo de la otra entonces con la humedad cortocircuitaba matando un canal, bueno aplique extractor soldadura nueva y nunca mas fallo, fin de historia....

[Tomhate 385]

De la destapada, me llamaron la atención dos cosas (1) el disipador suelto (2) entre el disipador y regulador no hay ningún tipo de pasta, para ambos, y (3) que es tan compacta la placa que me da cuco desarmarlo.

El cableado interno al parecer no es solo a presión, no he podido desprender niguno de los conectores, y para soldar el dispador necesito sacar la placa completa siempre y cuando suelte todos esos conectores. Además del cautín, existe alguna otra forma más sencilla para poder soldar en condiciones de poco espacio?

[matador 97]

[quote name='Tomhate' date='02 April 2013 - 02:21 PM' timestamp='1364923290' post='186761']
De la destapada, me llamaron la atención dos cosas (1) el disipador suelto (2) entre el disipador y regulador no hay ningún tipo de pasta, para ambos, y (3) que es tan compacta la placa que me da cuco desarmarlo.

El cableado interno al parecer no es solo a presión, no he podido desprender niguno de los conectores, y para soldar el dispador necesito sacar la placa completa siempre y cuando suelte todos esos conectores. [b]Además del cautín, existe alguna otra forma más sencilla para poder soldar en condiciones de poco espacio?[/b]
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tendrias que preguntarle al owiwankenobi yoda que tiene un soldador laser -no recuerdo quien era con ese lo apuntas listo y ya -te lo deja soldado y limpiado a la vez creo

Hasta cierto punto te doy la razon joaco, pero probablemente estos reguladores no disipen tanto calor, y por eso no tienen pasta para hacerlos mas efectivos, pero si necesario que esten firmemente acoplados mecanicamente al disipador.

Pero dudo que eso sea, ya que el ruido es inmediato desde que se le pone corriente, y generalmente estos ic (circuitos integrados) o bien funcionan 100% o fallan.... extrema rara vez tiene fallas de esta indole que genere ruido de tan bajo nivel -por que es esa la simpotma: hum cuando no sale señal alguna. Lo cual me hace mas a sospechar un problema de tierra pero con la foto de pasaporte que el tacaño de tomhate puso bien dificil de adivinar incluso... ((usa este server y sube las fotos: [b]http://tinypic.com/index.php,[/b] mas facil y sin porpagandas de miercoles como en el photobucket minimo de 800 x 600 y a colores de preferencia pues tomhato


por cierto: el ruido tambien persiste si todo lo tienes acoplado pero solo desenchufas de la pared?

[Tomhate 385]

Con calma, con calma. El ruido tipo interferencia con subida y bajada brusca de volumen al reproducir, aparece dos a cinco minutos después de encendido, si pongo stop al archivo o cierro el programa se escucha hum y algunos plop, si apago el dac, los ruidos desaparecen.
Incluso a veces el ruido parece el antiguo CLOAD return return

Sorry por las imágenes, no pensé que el flickr las redujera tanto, a la noche sacare mejores tomas y las subire por tiny, acá en la pega esos sitios están bloqueados, lo único abierto es el foro.

Debería haber un topic para pornografía audiofila