que tanto influye la mesa?

[aabensur 0]

Hola quería hacerles esa pregunta, perdón si es una pregunta tonta ya que no soy un experto en el tema, que tanto influye en el sonido de la tornamesa si está en una mesa de madera, de vidrio o de fierro o cualquier otra? .... hay mucha diferencia? como recomiendan?

Saludos

Gracias

[Peter 395]

La verdad es que el material de la mesa por si solo no hace diferencia.
Para empezar, el problema son las vibraciones que se transmiten hacia la cápsula que es un verdadero micrófono que amplifica cualquier ruido indeseado que le llega (si le das golpecitos a la mesa mientras gira un vinilo el ruido se amplifica a los parlantes). Lo más común es que los bajos que hacen "retumbar" el suelo, transmitan esa vibración a la mesa, de ahí a la torna, al brazo y finalmente a la cápsula y produzca un efecto indeseado en el sonido. Entonces más que el material de la mesa, la idea es que no le lleguen vibraciones a la torna.
Para eso puedes usar puntas de desacople ya sea en las patas de la mesa o en una base debajo de la torna.

Algo así:

[img]http://i.ebayimg.com/t/1SET-OF-4-ISOLATION-CONES-SPEAKER-SPIKES-COMPONENT-FEET-FREE-WORLDWIDE-SHIPPING-/08/!BrSGkpw!mk~$(KGrHqYH-DYEvF8YbFEPBLzBHIlSJ!~~_12.JPG[/img]

o así (aunque no necesariamente tan elaborado):

[img]http://www.adonacorporation.com/nemisis_ng1.jpg[/img]

[José A. 581]

Sólo sólo de intruso: ¿cual es la tarea que cumplen las puntas de desacople?Ya entiendo el objetivo, evitar o reducir que las vibraciones de la base se transmitan a la torna, pero como opera? Qué mecanismo usan?Algún experto que nos ilumine!

[aabensur 0]

creo que me está pasando eso de las vibraciones, cuando estoy escuchando a un voilumen elevado siento como que retumba (como un bajo extra) y a veces es molestoso, creí que era porque lo tengo en una mesa que tiene la base de vidrio y las patas de madera, bueno no se si sea lo ideal, probaré eso de las puntas de la mesa a ver si mejora.

saludos y gracias

[charly 20]

[quote name='José A.' date='17 January 2013 - 10:19 PM' timestamp='1358475554' post='176242']
Sólo sólo de intruso: ¿cual es la tarea que cumplen las puntas de desacople?Ya entiendo el objetivo, evitar o reducir que las vibraciones de la base se transmitan a la torna, pero como opera? Qué mecanismo usan?Algún experto que nos ilumine!
[/quote]


X2
Si el suelo vibra, no se cual es la diferencia entre una puma o una superficie mayor como una para.
Me haría mas sentido una goma de amortiguación...
Nunca entendí como una pu ta puede desacoplar vibraciones

[Gilgamesh 250]

concuerdo con Charly... tampoco me hace sentido el tema de las famosas puntas... no se el principio fisico que hay detras pero intuitivamente me da pa pensar que las puntas a lo mas reaccionarian cambiando la frecuencia de la vibracion de la fuente, en lugar de atenuarla o eliminarla. Si es para eliminar vibraciones me parece mas logico un sistema de cojines... se me viene a la mente una mina trotando con tacos altos versus una trotando con zapatillas blanditas... a cual creen que se le mueve mas el trasero? :D

[Patagonia 739]

Lo que hace una punta de desacople es concentrar el peso en un punto muy pequeño lo que hace que esta ejerza mucha más presión sobre la superficie que la sostiene y así requiere mucha más fuerza (vibraciones mayores) para moverse...es decir no las elimina pero las debería disminuir.

[charly 20]

[quote name='Patagonia' date='17 January 2013 - 11:24 PM' timestamp='1358479473' post='176249']
Lo que hace una punta de desacople es concentrar el peso en un punto muy pequeño lo que hace que esta ejerza mucha más presión sobre la superficie que la sostiene y así requiere mucha más fuerza (vibraciones mayores) para moverse...es decir no las elimina pero las debería disminuir.
[/quote]

Creo que eso es Falso falso.
Mientras sean estructuras rígidas, es lo mismo que estuvieran apenadas o fueran un mismo cuerpo.
Al disminuir la superficie aumenta la presión, pero el equilibrio de fuerzas vectoriales que en definitiva determina la aceleración,, no se ve afectado para nada. Creo que con puntas se transmite mejor la vibración y tiene menos posibilidad de amortiguar que una superficie mas amplia, donde las superficies irregulares podrían llegar a desviar la onda producto de zangoloteo entre varios puntos de apoyo.

La única manera es amortiguar, disipando energía en calor y bajando la frecuencia de la vibración: gomitas , espuma, cojín, felpa, etc.

[Gilgamesh 250]

yo uso estos super desacoples audiophilos... 200 pesos en el unimarc

[img]http://www.vasspa.com/wp-content/uploads/2010/08/IMGP0964-2.jpg[/img]

[funkyto 539]

esas pelotitas absorben y no estarian cumpliendo a cabalidad su funcion, deben ser metalicas
saludos

[YOP 68]

la idea de las puntas de DES-ACOPLE es simple. minimizar la superficie de contacto y por lo anterior minimizar las vibraciones transmitidas para este caso desde la mesa a la torna. se puede lograr con puntas de desacople o con esferas tambien para desacoplar. generalmente estos "aparatitos" son de materiales rigidos

[JuanFco 33]

Un poco off-topic pero igual tiene algo que ver con el tema, les doy el siguiente dato:
Tengo unos Paradigm Monitor 9 los que pesan sus buenos kilos y con las puntas de desacople tenía el piso flotante de mi casa para la historia, probé sacándoselas y dejando los parlantes directo al piso pero las vibraciones me hacían que el CD-player se saltara.
En ese momento se me iluminó la ampolleta y antes de que me tiraran los parlantes por la cabeza partí con las puntas a una pernería y pedí pernos coche que tuvieran el mismo hilo que las puntas, los instalé y solucioné ambos problemas.
Estos son los pernos:

[img]http://www.disconsa.com.pe/sites/default/files/COCHE.jpg[/img]

[charly 20]

A ver, según yo:
Puntas rígidas : son para acoplar y transmitir vibraciones
Gomas varias: para desacoplar y aislar vibraciones

[YOP 68]

Las puntas de desacople casi siempre son rígidas . De las puntas de goma pregúntale a tu hermana

[charly 20]

[quote name='YOP' date='18 January 2013 - 08:32 AM' timestamp='1358512374' post='176276']
Las puntas de desacople casi siempre son rígidas . De las puntas de goma pregúntale a tu hermana
[/quote]

Y a la Tuya de acoples

[ian curtis 343]

Ahora, ante la pregunta "Que tanto influye la mesa?", te diré que dependiendo del sistema, puede ser mucho o muy poco...

[Patagonia 739]

mm, ya me hicieron pensar...me lo llevo de tarea pal fin de semana, a desempolvar mis libros

[pabloc 143]

En relación a la pregunta aabensur, mi experiencia es que hasta hace poco tenía instalada mi torna sobre un rack de vidrio y aluminio, que la semana pasada cambié por uno con base de madera.

A primera escucha se notó un cambio en el sonido. el bajo quedó mucho mas relajado y con más slam.

En cuanto a los spike, no se cual principio fisico existe detrás de ellos, pero me suena muy lógico lo que dice Patagonia. En su momento hice la prueba con las ATC 100 de escucharlas con spike y sin ellos y los spikes hacen una gran diferencia a favor.

saludos

[caello 27]

[quote name='charly' date='17 January 2013 - 11:43 PM' timestamp='1358480627' post='176251']
[quote name='Patagonia' date='17 January 2013 - 11:24 PM' timestamp='1358479473' post='176249']
Lo que hace una punta de desacople es concentrar el peso en un punto muy pequeño lo que hace que esta ejerza mucha más presión sobre la superficie que la sostiene y así requiere mucha más fuerza (vibraciones mayores) para moverse...es decir no las elimina pero las debería disminuir.
[/quote]

Creo que eso es Falso falso.
Mientras sean estructuras rígidas, es lo mismo que estuvieran apenadas o fueran un mismo cuerpo.
Al disminuir la superficie aumenta la presión, pero el equilibrio de fuerzas vectoriales que en definitiva determina la aceleración,, no se ve afectado para nada. Creo que con puntas se transmite mejor la vibración y tiene menos posibilidad de amortiguar que una superficie mas amplia, donde las superficies irregulares podrían llegar a desviar la onda producto de zangoloteo entre varios puntos de apoyo.

La única manera es amortiguar, disipando energía en calor y bajando la frecuencia de la vibración: gomitas , espuma, cojín, felpa, etc.
[/quote]

Falso Charly, no sé el principio físico, pero me acabo de comprar puntas de desacople y adiós al hum o ruidito de fondo que tenía. Simple no?

[Patagonia 739]

Los materiales como la goma trabajan de distinta, ellos pueden absrober energía y disiparla por ejemplo en forma de calor sin necesariamente transmitirla.

acá encontré algo interesante pa leer
http://ocw.upm.es/ingenieria-aeroespacial/helicopteros/contenidos/material/sistema-de-absorcion-de-vibraciones

Editado January 18, 2013 at 14:14 por Patagonia