DIY Columnas ayuda!!

[rharseim 0]

Estimados, cómo algunos habrán leido, estaba viendo la opción de armar mi primer equipo lo mas hifi posible, ya que el presupuesto que tengo es bajo.
Mi idea en un principio fue partir con un componente DLS Ultimate UR6i que tenía en mi auto. Pero después de varios aportes de amigos del foro, creo que no es conveniente hacerlo con esos parlantes, ya que tienen la membrana con problemas, por lo que sería partir con un proyecto con parlantes con problemas y aunque los arregle, no quedarán como nuevos.
Mi proyecto partió con un sistema de 2 vías, ahora tengo ganas de utilizar en las mismas MDF de 20 que compré, ojalá 1 tweeter, 1 midrange y un woofer. No sé si será lo más recomendable.
Las medidas de las maderas son de frente 26 cms de ancho x 90 cms de alto y 28 cms de profundidad. Por lo que me dijeron, para tener buenos bajos, la caja tiene que ser sellada.
Es por eso que buscando en internet, en parts-express.com encontré varias marcas de precio medio que podrían interesarme, pero la verdad es que no conosco ninguna, si me pudieran ayudar sería perfecto!! y se los agradecería mucho. Ojalá no sobrepasar los usd 300, ya que al traerlos a chile y pagar los impuestos sube bastante. Les digo algunas de las que he estado viendo:
-Dayton Audio RS225-8 8" Reference Woofer
-HiVi M8a 8" Aluminum/Magnesium Woofer
-Peerless 835026 8" Aluminum Cone HDS Woofer
-Tang Band W4-1337SDF 4" Titanium Full Range Speaker
-HiVi F6 6" Bass/Midrange
-Morel MDT 29 1-1/8" Soft Dome Tweeter
-Dayton Audio RS28F-4 1-1/8" Silk Dome Tweeter
-Vifa NE25VTC-04 1" Deep Anodized Aluminum Dome Tweeter
-Vifa NE25VTT-04 1" Titanium Dome Tweeter

Esos son componentes más o menos de usd 50 cada uno.

Espero que me puedan ayudar!! o me aconsejen si es mejor comprar unas columnas hechas aquí en Chile!!.

Saludos y muy feliz año 2013!!!

[joaco__ 1]

viste cuanto te sale el shipping? desde P.E ??

[AlejandroR 946]

Respecto de los drivers que pones, son todos tan diferentes que yo creo que debes primero definir que parlante quieres:

Un Fullrnge TangBand de 4" va a sonar muy diferente a un parlante de 2 vias.

Además yo me la jugaría por Woofer+Tweeter de la misma marca

Pones además Tweeters de metal y textiles como opción, cuando en realidad suenan muy diferente.

A mi me gusta Vifa para partir ya que suenan bien y son de precio razonable. Si todo sale bien puedes después (cuando quieras hacer un upgrade, cosa que te va a suceder tarde o temprano) hacer otro Con Scanspeak o Seas por ejemplo

[rharseim 0]

Muchas gracias!!
[b][url="http://www.hifichile.cl/index.php?/user/4653-joaco/"]joaco__[/url][/b]

no he visto cuánto sale el envío todavía, podría tener una posibilidad de que me los traigan, pero aún no estoy seguro de eso.


[b][url="http://www.hifichile.cl/index.php?/user/67-alejandror/"]AlejandroR[/url][/b]

Alejandro, la verdad es que no entiendo mucho del tema, estoy recién metiendome en esto y nunca he tenido un buen equipo de audio, salvo algunos de mi padre de los años 80 en los que nunca me metí mucho.
Me gustaría armar un par de columnas que tengan un buen bajo y BBB, es por eso que había pensado en un woofer, un mid range y un tweeter, pensando en que así tendría un sonido más claro por poner parlantes para cada vía.
Me podrías recomendar o enrielar un poco en qué me debiese fijar y qué buscar?

Muchas gracias!!

[matador 97]

olvidate de armar un systema de 3 vias basicamente por que no tiene ninugn filtro pasivo diseñado para un systema especifico.

mi consejo es que uses un systema de 3 vias ya terminado y calculado -por eso pense que era buena idea lo de usar el DLS, si estan decentrados o tiene ruidos mecanicos en la suspecnion/bobina es otra cosa que lo que se ve en la foto que solo es desgaste de un pequeño punto de la suspencion externa (refoaming es normal hacerlo a muchos parlantes de alta calidad y nunca se habla de degradar el sonido al hacerlos correctamente) otro motivo no le encuentro para decir que su arreglo es condenadorlos a "malogralos"...

en fin, lo basico en un systema de parlantes con filtros pasivos lo puedo repetir otra ves: que el nivel entre los diferentes parlantes sean algo iguales, pero el bajo es el que decide el nivel minimo -ya que es mas simple reducir el nivel del agudo y el medio (eso se hace seguido por cierto) pero para el bajo seria necesrio los paramtros de T/S para obtener na caja mas perfectamente calculada para los paramteros del bajo... receurda que es otro mundo y es asi mas facil fallar ya que no conoces lo mas necesario y basico de este "arte" -ahi si estoy de acuerdo con funkyto: que va a sonar como la raja (y una raja en sentido negativo, que se encuentran tambien unas rajas de diosas.... que tengan un timbre semejante tambein es otro factor, y logicamente que es un arte y ciencia hacerles un filtro pasivo de calidad, y los compnetes pasivos tambien son criticos en cuanto a calidad se refiere.

antes tambien e puesto unos links de parlantes diy -fijate que systemas de 3 vias usan, creo que es lo mas factible a que sea algo de suceso -asi como lo planteas ahorita no creo sea algo que resulte en ualgo decente -eso si: vas a aprender de la forma dificil

TangBang es la mejor alternativa relacion bang for the bucks -fijate en sus systemas de 2 vias -calcula el volumen interno de tus cajas, ya que esa es la "referencia " del volumen maximo que algunos de los proyectos tengan -si es con caja sintonisada o sellada es facil reducir el volumen interno -pero mas dificil aumentarlo logicamente. -el medio y el agudo no requiren de una caja dedicada o ya viene con su aislamiento/recinto dedicado

suerte

[charly 20]

Hola,
Hacer parlantes de tres vías no debiese ser mas barato que comprarlos en la tienda.
Los componentes del crossover también se importan y no son baratos comparados con el precio de los drivers.

Fullrange es mas distinto, pero eso aplica mas con amplificadores tubulares.

A mi juicio, las razones para hacer parlantes DIY pueden ser:

- te gusta el proceso de construir, aprender y experimentar.
- estas comprando componentes de muy alta gama, donde los precios de los parlantes terminados si son prohibitivos (sobre 15000usd)
- requieres un diseño especial, por ejemplo, de alta sensibilidad para tubos.

Si tu idea es hacer algo y conoces poco de diseño de parlantes, yo lo que haría es una investigación de diseños de parlantes DIY y sus reviews.
Hay gente experta que publica sus diseños y pequeños clubes que siguen los diseñadores y compartes resultados.

Suerte y feliz año.

[rharseim 0]

[quote name='charly' date='28 December 2012 - 04:15 PM' timestamp='1356725732' post='173646']
Hola,
Hacer parlantes de tres vías no debiese ser mas barato que comprarlos en la tienda.
Los componentes del crossover también se importan y no son baratos comparados con el precio de los drivers.

Fullrange es mas distinto, pero eso aplica mas con amplificadores tubulares.

A mi juicio, las razones para hacer parlantes DIY pueden ser:

- te gusta el proceso de construir, aprender y experimentar.
- estas comprando componentes de muy alta gama, donde los precios de los parlantes terminados si son prohibitivos (sobre 15000usd)
- requieres un diseño especial, por ejemplo, de alta sensibilidad para tubos.

Si tu idea es hacer algo y conoces poco de diseño de parlantes, yo lo que haría es una investigación de diseños de parlantes DIY y sus reviews.
Hay gente experta que publica sus diseños y pequeños clubes que siguen los diseñadores y compartes resultados.

Suerte y feliz año.
[/quote]

Muchas gracias Charly y Matador, la verdad es que quedé peor
[size="2"][color="#1c2837"]Yo creo que como varios dicen, mejor aprender con lo que tengo, por último es mi primer DIY.[/color][/size]
[size="2"][color="#1c2837"]Voy a leer sobre cajas de 2 vías que alguien ya haya diseñado y probado para tratar de hacer algo parecido y ver así cómo funciona.[/color][/size]
[size="2"][color="#1c2837"]Necesitaré comprar un amplificador que funcione en 4 y 8 ohms. Alguna recomendación en especial? he mirado bastante el Cambridge Audio 640.[/color][/size]
[size="2"][color="#1c2837"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#1c2837"]Saludos
[/color][/size]

[charly 20]

Acá a esos niveles de precio la gente recomienda NAD.
A mi me gustan los tubulares así que no te puedo aconsejar a no ser que te interese ese cuento.

[rharseim 0]

[quote name='charly' date='28 December 2012 - 05:17 PM' timestamp='[url="tel:1356729422"]1356729422[/url]' post='173657']
Acá a esos niveles de precio la gente recomienda NAD.
A mi me gustan los tubulares así que no te puedo aconsejar a no ser que te interese ese cuento.
[/quote]

Me encantaría uno a tubos, no se sí me alcanzaría el presupuesto eso si. En ese caso se necesita algo más?

[charly 20]

Tubos son animales distintos. Hay tubos buenos y malos.
En general son mas caros que SS entry level como NAD o Cambridge, pero a la gente de tubos les gusta porque dicen tiene un sonido mas lleno y cálido. Nadie sabe explicarlo mucho mas claro que esto, que dicen que el sonido es distinto.
Por otro lado, en tubos es difícil encontrar el ataque y control de bajos de SS, pero no es imposible lograr buenos resultados.

Como ejemplo, la mayoría de los guitarristas top prefieren los tubos en sus amplificadores. No así los guitarristas de Heavy metal que prefieren SS.

El corazón del tubular son los transformadores de salida y su respuesta en frecuencia, estos suelen ser gran parte de los males de los tubulares. Los buenos transformadores son caros.

Cada tubo y circuito es distinto y suena distinto: el34, el84, 6l6, 6v6, 300b, 2a3, 45, se me escapan varios.

Dos tipologías de circuito, Push-pull y Single-ended.
http://www.google.ca/url?sa=t&rct=j&q=single%20ended%20vs%20push%20pull%20fight%20of%20the%20century&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.x3mhc.no%2Fdokumenter%2FSE-v-PP-Part1.pdf&ei=WuveUNz3I-fG0QHI3YDIAw&usg=AFQjCNFTr5C-d5eCW6S92TmJ98gNRQPdDQ&bvm=bv.1355534169,d.dmQ


Yo he comprado solo tubulares vintage baratos en eBay, por menos de 150 mil, los hago funcionar. Tengo Magnavox push pull 6v6, Magnavox Single Ended Pentode EL84 y Packard Bell push pull el84. Lo bonito de estos es que se les puede meter mano y ademas son de los años 60s tubos de verdad de la epoca dorada de los tubos.

Lo otro es comprar chinos, no lo he hecho. El forero Kurorin tubo varios antes de decantar en un single ended japonés mucho mas fino, y mas caro.

Un nicho importante en los tubos, son los Single Ended Triode de baja potencia. estamos hablando aquí de 5w de potencia para abajo. Aquí se requieren parlantes especiales de alta sensibilidad, 93db para arriba. Con estos parlantes puedes hacer que tus 5w sirvan para hacer una fiesta (con 100db).

Los tubos son un nicho de culto, da para toda una vida... Ojalá te sirvieran mis comentarios.

[rharseim 0]

Ya!! sigo con los arreglos para poder armar mis columnas, ayer mandé a cambiar las membranas de los parlantes. Por lo que me dijo Ariel de parlantes.cl los componentes son de muy buena calidad y debiesen sonar increible. Creo que lo importante ahora es el diseño de las cajas acústicas. La verdad es que he buscado bastante en google pero no encuentro todavía una que entienda y que me guste. Me dijeron que la caja tiene que ser bass reflex. Alguien tiene algún diseño para ver cómo tiene que ser la caja por dentro? debe ir separado el tweeter del mid range dentro de la caja? El tweeter debe ir en la parte superior o inferior de la columna? El ideal sería un diseño para columnas de 2 vías. Encontré en un foro [url="http://www.forodvd.com/tema/97505-me-voy-a-cajas-acusticas-cuando-menos-curiosas/index6.html"]http://www.forodvd.com/tema/97505-me-voy-a-cajas-acusticas-cuando-menos-curiosas/index6.html[/url] aquí un español arma unas columnas con algo muy parecido a lo que yo estoy buscando, pero al parecer la caja que hizo no se ve de muy buena calidad.
Saludos

[_162 27]

[quote name='rharseim' date='03 January 2013 - 10:47 AM' timestamp='1357224468' post='174177']
Ya!! sigo con los arreglos para poder armar mis columnas, ayer mandé a cambiar las membranas de los parlantes. Por lo que me dijo Ariel de parlantes.cl los componentes son de muy buena calidad y debiesen sonar increible. Creo que lo importante ahora es el diseño de las cajas acústicas. La verdad es que he buscado bastante en google pero no encuentro todavía una que entienda y que me guste. Me dijeron que la caja tiene que ser bass reflex. Alguien tiene algún diseño para ver cómo tiene que ser la caja por dentro? debe ir separado el tweeter del mid range dentro de la caja? El tweeter debe ir en la parte superior o inferior de la columna? El ideal sería un diseño para columnas de 2 vías. Encontré en un foro [url="http://www.forodvd.com/tema/97505-me-voy-a-cajas-acusticas-cuando-menos-curiosas/index6.html"]http://www.forodvd.com/tema/97505-me-voy-a-cajas-acusticas-cuando-menos-curiosas/index6.html[/url] aquí un español arma unas columnas con algo muy parecido a lo que yo estoy buscando, pero al parecer la caja que hizo no se ve de muy buena calidad.
Saludos
[/quote]
Hola, felicitaciones por el entusiasmo, contestando tu inquietud: Siempre respondo lo mismo, hacer una caja acustica que suene decente es dificil, el camino está lleno de frustraciones si es que pretendes construir algo desde cero y mas aun si no sabes electroacústica. Mejor copia algun proyecto que ya esté calculado y probado.
Suerte.

[rharseim 0]

[quote name='_162' date='03 January 2013 - 01:12 PM' timestamp='1357233149' post='174199']
[quote name='rharseim' date='03 January 2013 - 10:47 AM' timestamp='1357224468' post='174177']
Ya!! sigo con los arreglos para poder armar mis columnas, ayer mandé a cambiar las membranas de los parlantes. Por lo que me dijo Ariel de parlantes.cl los componentes son de muy buena calidad y debiesen sonar increible. Creo que lo importante ahora es el diseño de las cajas acústicas. La verdad es que he buscado bastante en google pero no encuentro todavía una que entienda y que me guste. Me dijeron que la caja tiene que ser bass reflex. Alguien tiene algún diseño para ver cómo tiene que ser la caja por dentro? debe ir separado el tweeter del mid range dentro de la caja? El tweeter debe ir en la parte superior o inferior de la columna? El ideal sería un diseño para columnas de 2 vías. Encontré en un foro [url="http://www.forodvd.com/tema/97505-me-voy-a-cajas-acusticas-cuando-menos-curiosas/index6.html"]http://www.forodvd.c...sas/index6.html[/url] aquí un español arma unas columnas con algo muy parecido a lo que yo estoy buscando, pero al parecer la caja que hizo no se ve de muy buena calidad.
Saludos
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Hola, felicitaciones por el entusiasmo, contestando tu inquietud: Siempre respondo lo mismo, hacer una caja acustica que suene decente es dificil, el camino está lleno de frustraciones si es que pretendes construir algo desde cero y mas aun si no sabes electroacústica. Mejor copia algun proyecto que ya esté calculado y probado.
Suerte.
[/quote]

Muchas gracias!! Sabes de algún proyecto que pueda copiar?
Saludos

[_162 27]

[quote name='rharseim' date='03 January 2013 - 01:32 PM' timestamp='1357234346' post='174202']
[quote name='_162' date='03 January 2013 - 01:12 PM' timestamp='1357233149' post='174199']
[quote name='rharseim' date='03 January 2013 - 10:47 AM' timestamp='1357224468' post='174177']
Ya!! sigo con los arreglos para poder armar mis columnas, ayer mandé a cambiar las membranas de los parlantes. Por lo que me dijo Ariel de parlantes.cl los componentes son de muy buena calidad y debiesen sonar increible. Creo que lo importante ahora es el diseño de las cajas acústicas. La verdad es que he buscado bastante en google pero no encuentro todavía una que entienda y que me guste. Me dijeron que la caja tiene que ser bass reflex. Alguien tiene algún diseño para ver cómo tiene que ser la caja por dentro? debe ir separado el tweeter del mid range dentro de la caja? El tweeter debe ir en la parte superior o inferior de la columna? El ideal sería un diseño para columnas de 2 vías. Encontré en un foro [url="http://www.forodvd.com/tema/97505-me-voy-a-cajas-acusticas-cuando-menos-curiosas/index6.html"]http://www.forodvd.c...sas/index6.html[/url] aquí un español arma unas columnas con algo muy parecido a lo que yo estoy buscando, pero al parecer la caja que hizo no se ve de muy buena calidad.
Saludos
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Hola, felicitaciones por el entusiasmo, contestando tu inquietud: Siempre respondo lo mismo, hacer una caja acustica que suene decente es dificil, el camino está lleno de frustraciones si es que pretendes construir algo desde cero y mas aun si no sabes electroacústica. Mejor copia algun proyecto que ya esté calculado y probado.
Suerte.
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Muchas gracias!! Sabes de algún proyecto que pueda copiar?
Saludos
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mmm mándame un MP y te ayudo mejor, no quiero transgredir las reglas del foro.

Saludos.

[rharseim 0]

Bueno les muestro algunas fotos de lo que alcancé a hacer hoy, estuve comprando algunas cosas que me faltaban, aunque aún me faltan los cables, conectores y el tubo de salida para los bajos, si alguien tiene algún dato donde puedo comprarlos sería buenísimo.
Espero mañana poder seguir avanzando!!
Saludos

[matador 97]

y que parlantes vas a usar a las finales?

te puse unos links con informacion basica de las cajas -sellada y refleks, si no quedo claro: para refleks tienes que tener los parametros conocidos como T/S.... el que te aconseja que uses bass refleks no creo sepa de lo que habala sinceramente amigo -que sino habria preguntado por esos parametros primero para aconsejarte bass refleks y la razon es conocimiento basico y fundamental al diseñar cajas. Te dio alguna medida del largo y diamtro del tubo? a que frecuancia esta sintonisado -y cual es la frecuencia de resonacia del parlante? -que crees que sucede si la frecuancia de la caja esta debajo de la frecuencia de resonancia del parlante? ....


se ve bien el avance y trabajo del material

[rharseim 0]

[quote name='matador' date='06 January 2013 - 06:03 AM' timestamp='[url="tel:1357466609"]1357466609[/url]' post='174534']
y que parlantes vas a usar a las finales?

te puse unos links con informacion basica de las cajas -sellada y refleks, si no quedo claro: para refleks tienes que tener los parametros conocidos como T/S.... el que te aconseja que uses bass refleks no creo sepa de lo que habala sinceramente amigo -que sino habria preguntado por esos parametros primero para aconsejarte bass refleks y la razon es conocimiento basico y fundamental al diseñar cajas. Te dio alguna medida del largo y diamtro del tubo? a que frecuancia esta sintonisado -y cual es la frecuencia de resonacia del parlante? -que crees que sucede si la frecuancia de la caja esta debajo de la frecuencia de resonancia del parlante? ....


se ve bien el avance y trabajo del material
[/quote]
Voy a usar los DLS al final, les cambie las membranas y quedaron impecables. He leído bastante sobre cajas, pero no tengo los parámetros T/S y no salen por ninguna parte. Me aconsejo una caja de 50 litro, igual como me dijeron ustedes. Respecto a las frecuencias y tubo del bass réflex, no tengo idea la verdad, pero aún no hago el hoyo para el tubo, el que hice es para el tweeter.
Saludos

[juliovideo 29]

post doble .

Editado January 6, 2013 at 15:23 por juliovideo

[juliovideo 29]

[quote name='charly' date='28 December 2012 - 03:15 PM' timestamp='1356725732' post='173646']
Hola,
Hacer parlantes de tres vías no debiese ser mas barato que comprarlos en la tienda.
Los componentes del crossover también se importan y no son baratos comparados con el precio de los drivers.

Fullrange es mas distinto, pero eso aplica mas con amplificadores tubulares.

A mi juicio, las razones para hacer parlantes DIY pueden ser:

- te gusta el proceso de construir, aprender y experimentar.
- estas comprando componentes de muy alta gama, donde los precios de los parlantes terminados si son prohibitivos (sobre 15000usd)
- requieres un diseño especial, por ejemplo, de alta sensibilidad para tubos.

Si tu idea es hacer algo y conoces poco de diseño de parlantes, yo lo que haría es una investigación de diseños de parlantes DIY y sus reviews.
Hay gente experta que publica sus diseños y pequeños clubes que siguen los diseñadores y compartes resultados.

Suerte y feliz año.
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X2








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[juliovideo 29]

[quote name='rharseim' date='05 January 2013 - 07:40 PM' timestamp='1357432831' post='174506']
Bueno les muestro algunas fotos de lo que alcancé a hacer hoy, estuve comprando algunas cosas que me faltaban, aunque aún me faltan los cables, conectores y el tubo de salida para los bajos, si alguien tiene algún dato donde puedo comprarlos sería buenísimo.
Espero mañana poder seguir avanzando!!
Saludos
[/quote]


http://www.parts-express.com/cat/speaker-port-tubes/320

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=365-250

http://www.parts-express.com/cat/cabinet-damping-material/311




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