Me presento!!

[Matbeck 0]

Hola a Todos!
Mi nombre es Matías y vivo en Rancagua... Leo este foro hace un tiempo y me he decidido a compartir con ustedes mi humilde equipo y aprovechar de hecerles una pregunta.

Marantz 2252b
NAD c 515 bee
NAD pp2
JBL 4301b
JBL N24AWII (Terraza)
Torna Sahita Model PL - 330 (sacada del entretecho de la casa de mi abuela), estaba impeke, solo le cambie la capsula, portacapsula y aguja por una Shure eliptica (no me acuerdo el modelo).

Les mando unas fotitos:

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/831/marantz2252b.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img831/9976/marantz2252b.th.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/194/nad515bee.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img194/7214/nad515bee.th.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/600/jbl4301b.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img600/3020/jbl4301b.th.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/585/torna1.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img585/4975/torna1.th.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/24/torna2.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img24/3867/torna2.th.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/254/torna3.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img254/1429/torna3.th.jpg[/IMG][/URL]


[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/138/eqcompleto.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img138/2485/eqcompleto.th.jpg[/IMG][/URL]


Bueno, el drama que tengo es el siguiente: Al escuchar vinilos, a alto o bajo volumen el parlante comienza a moverse exageradamente de adentro hacia afuera y no al ritmo de la musica (no suena nada de mal en todo caso), he buscado en varias partes por la web y por lo que entiendo esto se debe a sonido subsónico proveniente de la torna. Antes del Marantz tenia un Denon Dra-500 y sucedia lo mismo. Enchulé la tornamesa cambiandole las patas por unas de desacople y con estos pegos como de alfombra (tesa) en los apoyos y algo mejoro... le cambié el paño y le puse uno de estos individuales para la mesa del casa ideas (que lo leí por ahí también) y la verdad que el sonido mejoró bastante; sin embargo, sigo con el problema de "sobreexitacion de los drivers" y dentro de las cosas que leí es que se calientan las bobinas de los parlantes y se pueden quemar...
Por otra parte, he probado alejando los parlantes del equipo y el problema persiste... el amplificador no tiene filtro subsonico.
Ahh otro dato, el portacápsulas que le puse es mas pesado que el que traía la torna, y al calibrar el brazo el contrapeso tuvo que quedar bastante atrás, se entiende?
que solución le puedo dar??
He aprendido mucho en este foro y quisiera alguien de los expertos me pueda dar alguna solución...
Gracias!!
PD: espero se vean las fotos

[Sertac 10]

Bienvenido amigo.

[Juanga 211]

Bienvenido amigo, ya pronto apareceren los expertos en tornamesas para que te den algun buen consejo.

Rico sistema el que posteas felicitaciones, esa tornamesa Sahita la tenia un amigo hace un tiempo, siempre me gusto mucho la pinta y su funcionamiento, recuerto el integrado Sahita, te hablo de hace 25 años atras, ese equipo era nuestro chiche , sonaba muy bien para esos tiempos , escuchabamos mucho ELO..

[PUADOG 8]

Compadre bienvenido, con hartas tornas pasa y algunos no se hacen drama, el receiver ve si tiene un switch o boton q diga bass filt o low filt, hartos vintage incorporan este filtro para esto. Si tiene lo usas y chao problema, eso si perderás una buena cantidad de graves, pero no tan terrible como para q suene mal, a mi en lo personal también me sucede lo mismo, pero a torna es tincá y aveces no mas empieza a mover los woofer, de todas maneras ya no pesco.

Saludos

[stolod 664]

Hola y bienvenido. Lindo equipamiento.

Me imagino que la torna no tiene su cúpula acrílica; si la tienes úsala. Desconozco si existan en el mercado. Podrías hacer alguna prueba artesanal aislando o sea cubriendola. Si el contrapeso todavía está en la guía no le veo problema. También debes alinear correctamente la cápsula.

Ya vendrán expertos para orientarte mejor.

Salu2

[Matbeck 0]

Muchas gracias por la bienvenida y sus respuestas!!
Me quedan dudas con respecto a que no se produce daño en la bobina del parlante, ya que leí en alguna parte de la web en que se podían quemar, tal vez no pase nada pero en verdad se mueven harto aveces, incluso mas de lo que se mueven con la musica bastante fuerte...
Con respecto a la tapa acrílica si la tengo y esta impecable también!! la he probado con y sin cúpula y no veo mucha diferencia. La verdad encuentro que se ve mas linda sin cúpula, solo se la pongo cuando no estoy escuchando vinilos...
Gracias nuevamente!

[stolod 664]

Entiendo que tu receiver tiene 52 W RMS pc y tus monitores capacidad de 15 W. Pienso que por ahí estar parte de tu problema.

http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4301b.pdf

salu2

[Eduardo Bentjerodt 106]

Hola Matbeck, bienvenido al foro. seguro que los expertos te podrán ayudar.

aca en el foro habemos algunos Rancaguinos. a ver si más adelante organizamos una junta.

slds,
Eduardo

[Juanga 211]

[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='11 December 2012 - 01:35 PM' timestamp='1355250912' post='170662']
Hola Matbeck, bienvenido al foro. seguro que los expertos te podrán ayudar.

aca en el foro habemos algunos Rancaguinos. a ver si más adelante organizamos una junta.

slds,
Eduardo
[/quote]


Pa que mas pooo

[Nibelungo 168]

[quote name='Matbeck' date='11 December 2012 - 01:49 PM' timestamp='1355244554' post='170636']
Hola a Todos!
Mi nombre es Matías y vivo en Rancagua... Leo este foro hace un tiempo y me he decidido a compartir con ustedes mi humilde equipo y aprovechar de hecerles una pregunta.

Marantz 2252b
NAD c 515 bee
NAD pp2
JBL 4301b
JBL N24AWII (Terraza)
Torna Sahita Model PL - 330 (sacada del entretecho de la casa de mi abuela), estaba impeke, solo le cambie la capsula, portacapsula y aguja por una Shure eliptica (no me acuerdo el modelo).

Les mando unas fotitos:

[url="http://imageshack.us/photo/my-images/831/marantz2252b.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img831/9976/marantz2252b.th.jpg[/IMG][/url]
[url="http://imageshack.us/photo/my-images/194/nad515bee.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img194/7214/nad515bee.th.jpg[/IMG][/url]
[url="http://imageshack.us/photo/my-images/600/jbl4301b.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img600/3020/jbl4301b.th.jpg[/IMG][/url]
[url="http://imageshack.us/photo/my-images/585/torna1.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img585/4975/torna1.th.jpg[/IMG][/url]
[url="http://imageshack.us/photo/my-images/24/torna2.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img24/3867/torna2.th.jpg[/IMG][/url]
[url="http://imageshack.us/photo/my-images/254/torna3.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img254/1429/torna3.th.jpg[/IMG][/url]


[url="http://imageshack.us/photo/my-images/138/eqcompleto.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img138/2485/eqcompleto.th.jpg[/IMG][/url]


Bueno, el drama que tengo es el siguiente: Al escuchar vinilos, a alto o bajo volumen el parlante comienza a moverse exageradamente de adentro hacia afuera y no al ritmo de la musica (no suena nada de mal en todo caso), he buscado en varias partes por la web y por lo que entiendo esto se debe a sonido subsónico proveniente de la torna. Antes del Marantz tenia un Denon Dra-500 y sucedia lo mismo. Enchulé la tornamesa cambiandole las patas por unas de desacople y con estos pegos como de alfombra (tesa) en los apoyos y algo mejoro... le cambié el paño y le puse uno de estos individuales para la mesa del casa ideas (que lo leí por ahí también) y la verdad que el sonido mejoró bastante; sin embargo, sigo con el problema de "sobreexitacion de los drivers" y dentro de las cosas que leí es que se calientan las bobinas de los parlantes y se pueden quemar...
Por otra parte, he probado alejando los parlantes del equipo y el problema persiste... el amplificador no tiene filtro subsonico.
Ahh otro dato, el portacápsulas que le puse es mas pesado que el que traía la torna, y al calibrar el brazo el contrapeso tuvo que quedar bastante atrás, se entiende?
que solución le puedo dar??
He aprendido mucho en este foro y quisiera alguien de los expertos me pueda dar alguna solución...
Gracias!!
PD: espero se vean las fotos
[/quote]

Bienvenido y te fecilito por tus componentes ya que ese Marantz 2252B es para nada humilde representa la epoca de oro del hi fi te lo digo porque yo tengo el 2285b y suena filete, respecto a la torna Sahita voy a hacer un poco de historia, esa torna corresponde a un equipo que era receiver y deck todo incorporado en uno solo, tenía un sonido muy calido asi que ojala los foreros master del foro te puedan ayudar a solucionar tu problema.

Saludos

[caello 27]

Muy rico equipo Matbeck felicitaciones y bienvenido, yo tuve la versión casera de esos parlantes, los L19, los tuyos capaz que suenen mejor al ser de estudio. Del Marantz na que decir, una maravilla en sonido para el tiempo que tiene.
Eso del movimiento es normal, son las frecuencias subsónicas como dices, si no tienes un pre que tenga ese filtro no hay mucho que hacer, según lo que he leído. Tambien me pasaba hasta que compré el pre que tengo actualmente y que trae esa opción, un Pro-ject... cuando lo instalé, magia! deapareció el movimiento.

Editado December 11, 2012 at 19:27 por caello

[Matbeck 0]

Muchas gracias a todos por sus respuestas y comentarios

[Matbeck 0]

[quote name='Nibelungo' date='11 December 2012 - 03:49 PM' timestamp='1355251780' post='170666']
[quote name='Matbeck' date='11 December 2012 - 01:49 PM' timestamp='1355244554' post='170636']
Hola a Todos!
Mi nombre es Matías y vivo en Rancagua... Leo este foro hace un tiempo y me he decidido a compartir con ustedes mi humilde equipo y aprovechar de hecerles una pregunta.

Marantz 2252b
NAD c 515 bee
NAD pp2
JBL 4301b
JBL N24AWII (Terraza)
Torna Sahita Model PL - 330 (sacada del entretecho de la casa de mi abuela), estaba impeke, solo le cambie la capsula, portacapsula y aguja por una Shure eliptica (no me acuerdo el modelo).

Les mando unas fotitos:

[url="http://imageshack.us/photo/my-images/831/marantz2252b.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img831/9976/marantz2252b.th.jpg[/IMG][/url]
[url="http://imageshack.us/photo/my-images/194/nad515bee.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img194/7214/nad515bee.th.jpg[/IMG][/url]
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[url="http://imageshack.us/photo/my-images/254/torna3.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img254/1429/torna3.th.jpg[/IMG][/url]


[url="http://imageshack.us/photo/my-images/138/eqcompleto.jpg/"][IMG]http://imageshack.us/a/img138/2485/eqcompleto.th.jpg[/IMG][/url]


Bueno, el drama que tengo es el siguiente: Al escuchar vinilos, a alto o bajo volumen el parlante comienza a moverse exageradamente de adentro hacia afuera y no al ritmo de la musica (no suena nada de mal en todo caso), he buscado en varias partes por la web y por lo que entiendo esto se debe a sonido subsónico proveniente de la torna. Antes del Marantz tenia un Denon Dra-500 y sucedia lo mismo. Enchulé la tornamesa cambiandole las patas por unas de desacople y con estos pegos como de alfombra (tesa) en los apoyos y algo mejoro... le cambié el paño y le puse uno de estos individuales para la mesa del casa ideas (que lo leí por ahí también) y la verdad que el sonido mejoró bastante; sin embargo, sigo con el problema de "sobreexitacion de los drivers" y dentro de las cosas que leí es que se calientan las bobinas de los parlantes y se pueden quemar...
Por otra parte, he probado alejando los parlantes del equipo y el problema persiste... el amplificador no tiene filtro subsonico.
Ahh otro dato, el portacápsulas que le puse es mas pesado que el que traía la torna, y al calibrar el brazo el contrapeso tuvo que quedar bastante atrás, se entiende?
que solución le puedo dar??
He aprendido mucho en este foro y quisiera alguien de los expertos me pueda dar alguna solución...
Gracias!!
PD: espero se vean las fotos
[/quote]

Bienvenido y te fecilito por tus componentes ya que ese Marantz 2252B es para nada humilde representa la epoca de oro del hi fi te lo digo porque yo tengo el 2285b y suena filete, respecto a la torna Sahita voy a hacer un poco de historia, esa torna corresponde a un equipo que era receiver y deck todo incorporado en uno solo, tenía un sonido muy calido asi que ojala los foreros master del foro te puedan ayudar a solucionar tu problema.

Saludos
[/quote]
Es cierto, el Marantz lo compré hace poco, la verdad siempre quize tenerlo... y suena muy rico!! aparte que esta impecable por dentro y por fuera, solo un detalle en la entrada de phono que no se por que en modo estero suena solo un canal y en Mono suenan ámbos, por eso uso el pre Nad... pero la verdad es que estoy bien contento con su sonido y potencia de sobra!!
Saludos

[Matbeck 0]

[quote name='caello' date='11 December 2012 - 04:24 PM' timestamp='1355253881' post='170673']
Muy rico equipo Matbeck felicitaciones y bienvenido, yo tuve la versión casera de esos parlantes, los L19, los tuyos capaz que suenen mejor al ser de estudio. Del Marantz na que decir, una maravilla en sonido para el tiempo que tiene.
Eso del movimiento es normal, son las frecuencias subsónicas como dices, si no tienes un pre que tenga ese filtro no hay mucho que hacer, según lo que he leído. Tambien me pasaba hasta que compré el pre que tengo actualmente y que trae esa opción, un Pro-ject... cuando lo instalé, magia! deapareció el movimiento.
[/quote]
Muchas gracias Caello por tus comentarios! La verdad estos monitores no los vendería por nada... a mi parecer suenan esquisitos! la verdad para el tamaño que tienen entregan unos bajos profundos y golpeadores pero muy controlados (no se si me explico bien jajaj) pero a la vez es un parlante con sonido bastante plano, medios presentes y agudos bien ricos, los platillos suenan increibles... estoy muy contento con ellos, los cuido como si fueran hijos.
Saludos

[Matbeck 0]

[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='11 December 2012 - 03:35 PM' timestamp='1355250912' post='170662']
Hola Matbeck, bienvenido al foro. seguro que los expertos te podrán ayudar.

aca en el foro habemos algunos Rancaguinos. a ver si más adelante organizamos una junta.

slds,
Eduardo
[/quote]
De todas maneras, sería buenisimo!

[pretama 24]

Prueba con otra cápsula para ver si se reduce la oscilación del cono. A veces este movimiento se produce por problemas con la suspensión del cantilever.

[Soyuz 2]

[quote name='Matbeck' date='11 December 2012 - 01:49 PM' timestamp='1355244554' post='170636']
Enchulé la tornamesa cambiandole las patas por unas de desacople y con estos pegos como de alfombra (tesa) en los apoyos y algo mejoro... le cambié el paño y le puse uno de estos individuales para la mesa del casa ideas (que lo leí por ahí también) y la verdad que el sonido mejoró bastante; sin embargo, sigo con el problema de "sobreexitacion de los drivers" y dentro de las cosas que leí es que se calientan las bobinas de los parlantes y se pueden quemar...
Por otra parte, he probado alejando los parlantes del equipo y el problema persiste... el amplificador no tiene filtro subsonico.
[/quote]

hola,
como se comenta puede ser un problema de frecuencias bajas o subsonicas excesivas que genera un movimiento parecido a como si se aplicara corriente directa DC al parlante a diferencia de corriente alterna AC que es en el fondo la musica (una señal variable) yo trataria de investigar y hacer algunas pruebas, pienso que si esto no sucede cuando escucha con un reproductor de cd o con radio FM claramente hay algo que esta entregando señal no "adecuada" al parlante, desde lejos pienso que la tornamesa con su capsula podria ser el principal culpable como tu dices que en algo mejoro cuando cambiaste el acople de la tornamesa tal vez se trate de ruido tipo "rumble" que es de baja frecuencia algo como un arrastre, algunas preguntas:

-¿descartas por completa tu capsula y la aguja?

-¿estara en buenas condiciones la aguja?

-¿el problema lo experimentaste siempre desde el primer dia que usaste la tronamesa o gradualmente se fue presentando? ¿probaste la capsula vieja con su aguja solo para experimentar?

-¿la tornamesa se siente firme sin juego o suelta, el plato gira firme en su posicion se siente algun arrastre si lo giras a mano, que tal el brazo?

- la impedancia del parlante por lo que indica el pdf mas arriba es de 8 ohms sacando algunos calculos de corte de frecuencia podrias experiemntar con un condensador de 470 uF (microfaradios) de 50 volts es mas que suficiente incluso menos si es que no encuentras (alrededor de 20 volts puede servir) no hay problemas si el voltaje es mayor creo que de 150 volts es bastante normal encontrar, el condensador es de tipo electrolitico no es el mas adecuado para audio pero es solo para la prueba con ese valor estaria cortando mas o menos a 42 hertz esto forma un filtro ("a lo pobre") y lo debes colocar desconectando uno de los cables que van al parlante y lo colocas entre el cable y el terminal del parlante (en serie).

[Eduardo Bentjerodt 106]

[quote name='Juanga' date='11 December 2012 - 03:43 PM' timestamp='1355251424' post='170664']
[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='11 December 2012 - 01:35 PM' timestamp='1355250912' post='170662']
Hola Matbeck, bienvenido al foro. seguro que los expertos te podrán ayudar.

aca en el foro habemos algunos Rancaguinos. a ver si más adelante organizamos una junta.

slds,
Eduardo
[/quote]


Pa que mas pooo
[/quote]


bueno Juanga y cuando te arrancas pal sure??

[MartinV56 866]

Bienvenido!

[Matbeck 0]

[quote name='Soyuz' date='11 December 2012 - 06:29 PM' timestamp='1355261390' post='170694']
[quote name='Matbeck' date='11 December 2012 - 01:49 PM' timestamp='1355244554' post='170636']
Enchulé la tornamesa cambiandole las patas por unas de desacople y con estos pegos como de alfombra (tesa) en los apoyos y algo mejoro... le cambié el paño y le puse uno de estos individuales para la mesa del casa ideas (que lo leí por ahí también) y la verdad que el sonido mejoró bastante; sin embargo, sigo con el problema de "sobreexitacion de los drivers" y dentro de las cosas que leí es que se calientan las bobinas de los parlantes y se pueden quemar...
Por otra parte, he probado alejando los parlantes del equipo y el problema persiste... el amplificador no tiene filtro subsonico.
[/quote]

hola,
como se comenta puede ser un problema de frecuencias bajas o subsonicas excesivas que genera un movimiento parecido a como si se aplicara corriente directa DC al parlante a diferencia de corriente alterna AC que es en el fondo la musica (una señal variable) yo trataria de investigar y hacer algunas pruebas, pienso que si esto no sucede cuando escucha con un reproductor de cd o con radio FM claramente hay algo que esta entregando señal no "adecuada" al parlante, desde lejos pienso que la tornamesa con su capsula podria ser el principal culpable como tu dices que en algo mejoro cuando cambiaste el acople de la tornamesa tal vez se trate de ruido tipo "rumble" que es de baja frecuencia algo como un arrastre, algunas preguntas:

-¿descartas por completa tu capsula y la aguja?

-¿estara en buenas condiciones la aguja?

-¿el problema lo experimentaste siempre desde el primer dia que usaste la tronamesa o gradualmente se fue presentando? ¿probaste la capsula vieja con su aguja solo para experimentar?

-¿la tornamesa se siente firme sin juego o suelta, el plato gira firme en su posicion se siente algun arrastre si lo giras a mano, que tal el brazo?

- la impedancia del parlante por lo que indica el pdf mas arriba es de 8 ohms sacando algunos calculos de corte de frecuencia podrias experiemntar con un condensador de 470 uF (microfaradios) de 50 volts es mas que suficiente incluso menos si es que no encuentras (alrededor de 20 volts puede servir) no hay problemas si el voltaje es mayor creo que de 150 volts es bastante normal encontrar, el condensador es de tipo electrolitico no es el mas adecuado para audio pero es solo para la prueba con ese valor estaria cortando mas o menos a 42 hertz esto forma un filtro ("a lo pobre") y lo debes colocar desconectando uno de los cables que van al parlante y lo colocas entre el cable y el terminal del parlante (en serie).
[/quote]
Ufff la verdad primero quisiera decir que estoy impresionado por la rapidez de respuesta de todos y la buena onda con que me recibieron... no se como no ingrese antes al foro.
Bueno con respecto a tus preguntas Soyuz te puedo contar lo siguiente:
efectivamente el problema es solo con la torna ya que con CDs o Flac usando el notebook como fuente no se apecia ningun problema.
Cuando encontré la torna tenía una cápsula y aguja hecha bolsa y con la correa quemada, le cambié la correa y sonaba pésimo, luego le cambié la cápsula por una Sony XL 20 usada (la verdad no quería invertir mucho hasta ver bien que la torna valía la pena)... La verdad no me acuerdo si con esa cápsula tenía el problema ya que la cambié lueguito por una Shure M92E nueva. El sonido cambió 100%para mejor. Mañana en la tarde sin falta pruebo con la cápsula antigua a ver que pasa (no tengo de momento donde conseguir otra cápsula para probar), pero de lo que sí estoy seguro es que el problema existió desde el principio con la Shure.
La torna esta bien firme, no tiene juegos ni nada raro, el plato gira bien y suave con la mano... lo unico que no se ve como quisiera y de hecho me gustaría cambiar son los cables, obviamente estan viejos y no en el estado que quisiera, no se ve complicado cambiarlos pero no cacho donde venderan cables rca con tierra al medio...
Con tu última recomendación quedo medio "plop" "un condensador de 470 uF (microfaradios) de 50 volts"?? donde encuentro eso? Casa Royal? lo debo poner entre el parlante y el cable en paralelo? no te entendí bien esa parte...
Gracias!