AFPs

[deinofero 589]

jaja, seguro que va a invertir en ese sistema... que bueno que quede en evidencia.

sumado al hecho ya conocido de que la plata que te prestan los bancos es la misma que has ahorrado tu, ellos la pueden usar para ganar intereses degenerados sobre el dueño de esa plata, pero tu no, por ejemplo para reorganizar un sobre endeudamiento por algún evento caro de salud o lo que sea... luego se te descuenta por planilla en un plazo razonable y con intereses bajos que retornen directamente a tu fondo. al fin y al cabo es tu plata.... lo importante es que la recuperación de ese dinero quede garantizada.

ahhh, pero los banqueros serían capaces de quien sabe que si se trata de hacer eso.

[deinofero 589]

¿que pasa con los fondos de personas que tienen solo hijos casados, son viudos y que fallecen antes de usar lo ahorrado?

[kurorin 51]

[quote name='peliculero' date='13 June 2013 - 03:57 PM' timestamp='1371153421' post='197540']
.........."Economista UDI Jose Valente, que defiende a las Administradores de Fondos de Pensiones, quedó mudo cuando le preguntaron en TVN si colocaba sus ahorros en las AFP: "No, no cotizo". ¡Plop! dijeron en el estudio..."
[url="http://www.cambio21.cl/cambio21/site/artic/20130612/pags/20130612190104.html"]Mi vínculo[/url]
[/quote]

Nadie metería su plata a fondos de pensión si pudiera optar, por eso es obligatorio por Ley para los asalariados.
Los independientes nica imponen (aunque podrían hacerlo para no tener "lagunas previsionales" o ningún ahorro), por eso ahora van a obligar por ley descontando del adelanto tributario del 10%.

[lag 506]

[quote name='ian curtis' date='13 June 2013 - 11:34 AM' timestamp='1371141292' post='197478']
[quote name='kurorin' date='13 June 2013 - 12:16 PM' timestamp='1371140204' post='197472']
3. Mantener las AFP pero cambiarles las reglas del juego (cambiar los incentivos)
[/quote]

Me parece lo mejor, junto con crear una AFP Estatal, pero fuera del ámbito del patito, que también nos caga...
[/quote]

X 3 En cuanto a " Mantener las AFP pero cambiarles las reglas del juego

Editado June 18, 2013 at 13:53 por lag

[UPset64 327]

[quote name='JR.' date='11 June 2013 - 11:09 AM' timestamp='1370963349' post='197100']
Depende de que fondo estés y sueldo, revisa la tabla rentabilidad últimos 12 meses.

[url="http://www.comparaafp.cl/"]http://www.comparaafp.cl/[/url]
[/quote]

Está bueno el dato JR ( ).

Yo sigo dos AFPs, Habitat y Cuprum (Ay E), y me actualizo cada 3 días este mono, que muestra que las rentabilidades REALES del A y el E entre ambas AFP son como los parlantes B&W y Spark Audio que encontró MartínV -Si no son idénticas son al menos iguales .

El mono muestra un par de montañas rusas notorias en los últimos meses, de ahí las recomendaciones de F&F de pasarse del A al E. También muestra que el crecimiento de los fondos A hasta el D es mucho más volátil, pero excluyendo los períodos de crisis está sobre el E, y desde el 2009 no cae más abajo que el E.

El asunto es que en una "pasada masiva" se acentúa la velocidad de caída del A, y al verres (al pasar del E al A) se libera montón de papeles de largo plazo (o sea, el E se jode un rato). Pero si los AFP administraran bien en lugar de flojear bien, las caídas notorias o importantes del A (que gatillan la decisión de moverse) serían más amortiguadas. Digo administrar bien, porque los monos muestran que estas 2 AFP tienes rentabilidades prácticamente idénticas -o sea los gallos deben comprar los mismos paquetes aquí y afuera. Y además intuyo que esos "paquetes de inversión" carepalo los reparten proporcionalmente entre los fondos B, C y E. entonces se observa un manejo flojo de los fondos "administrados" (en realidad son apenas intermediados, con razón el Valente prefiere manejarlos el mismo, con el nivel de datos que tiene sin duda hace mejores carteras).

Yo creo que bastaría con bajarles la comisión obligatoria a las AFP, digamos un 0.2% fijo, y de ahí p'arriba una fracción variable que sea proporcional a la rentabilidad que logran -a ver si quitándoles el monopolio que tienen y haciéndolos trabajar de verdad (es decir, buscar valor en ver de automatizar las compras) se ponen las pilas.

[UPset64 327]

http://www.df.cl/cual-es-el-perfil-del-afiliado-que-se-cambia-entre-multifondos/prontus_df/2013-06-17/211526.html

Las AFP son un monopolio creado por ley, quienes las fiscalizan desde el gobierno aceptan la pega por la posibilidad de fabricarse un sillón un par de años después que salen. Hay que bajarle la comisión fija al mínimo posible (¿0.5-0.8%?), y que la mayor parte de su comisión (hoy fija) sea variable y refleje la rentabilidad que logran, así se asegura que cuiden los fondos de los cotizantes con el mismo celo con que cuidan su negocio.

[Nibelungo 168]

Para los que estan en el A estan perdiendo plata como chancho -3,8% fuente La Tercera hasta el B todos negativos el unico con ganancia es el E con apenas un 0,3%

[Dn_pio 6]

[quote name='UPset64' date='18 June 2013 - 10:43 AM' timestamp='1371563029' post='198152']
http://www.df.cl/cual-es-el-perfil-del-afiliado-que-se-cambia-entre-multifondos/prontus_df/2013-06-17/211526.html

Las AFP son un monopolio creado por ley, quienes las fiscalizan desde el gobierno aceptan la pega por la posibilidad de fabricarse un sillón un par de años después que salen. Hay que bajarle la comisión fija al mínimo posible (¿0.5-0.8%?), y que la mayor parte de su comisión (hoy fija) sea variable y refleje la rentabilidad que logran, así se asegura que cuiden los fondos de los cotizantes con el mismo celo con que cuidan su negocio.
[/quote]
Las comisiones son variables. Las fijas se eliminaron cuando se elimino el cargo por primas de seguro. Sólo fija queda la administración por traspasos apv. Las afp'a por ley invierten en papeles autorizados por la súper de pensiones. Por el el resultado es similar entre afp's. Una Afp estatal no resuelve nada en cuanto a rentabilidad ya que tendría que invertir en lo mismos papeles que las privadas. El recorte va por el lado de las comisiones. Las que se cobran sea buena o mala la rentabilidad. Afp modelo publicita aumentar tu sueldo, porque cobran menos comisión el asunto es saber que tan bien administra los fondos. Hay mucha discusión al respecto pero poco se sabe sobre el funcionamiento de los fondos de pensiones. Volver al antiguo sistema de reparto (quebrado por cierto) no es solución. La solución es cotizar mejor y más y rebajar comisiones.

Slds

[UPset64 327]

[quote name='Dn_pio' date='18 June 2013 - 08:22 PM' timestamp='1371601343' post='198342']
[quote name='UPset64' date='18 June 2013 - 10:43 AM' timestamp='1371563029' post='198152']
Las AFP son un monopolio creado por ley, quienes las fiscalizan desde el gobierno aceptan la pega por la posibilidad de fabricarse un sillón un par de años después que salen. Hay que bajarle la comisión fija al mínimo posible (¿0.5-0.8%?), y que la mayor parte de su comisión (hoy fija) sea variable y refleje la rentabilidad que logran, así se asegura que cuiden los fondos de los cotizantes con el mismo celo con que cuidan su negocio.
[/quote]
Las comisiones son variables. Las fijas se eliminaron cuando se elimino el cargo por primas de seguro. Sólo fija queda la administración por traspasos apv. Las afp'a por ley invierten en papeles autorizados por la súper de pensiones. Por el el resultado es similar entre afp's. Una Afp estatal no resuelve nada en cuanto a rentabilidad ya que tendría que invertir en lo mismos papeles que las privadas. El recorte va por el lado de las comisiones. Las que se cobran sea buena o mala la rentabilidad. Afp modelo publicita aumentar tu sueldo, porque cobran menos comisión el asunto es saber que tan bien administra los fondos. Hay mucha discusión al respecto pero poco se sabe sobre el funcionamiento de los fondos de pensiones. Volver al antiguo sistema de reparto (quebrado por cierto) no es solución. La solución es cotizar mejor y más y rebajar comisiones.

Slds
[/quote]

Dn_pio,

Las comisiones por depósito de cotizaciones (que constituyen los fondos acumulados para la pensión) son fijas Planvital cobra el 2.36% del sueldo imponible, Modelo el 0.77%, y la mayoría entre 1.27%-1.54%.

http://www.safp.cl/safpstats/stats/apps/estcom/estcom.php

A las AFP les da lo mismo si las rentabilidades de los fondos A-E son negativas, porque su comisión no depende del resultado que logran (que es el crecimiento del patrimonio de los interesados, de los afiliados), y siguen invirtiendo TUS depósitos en papeles/ instrumentos malos o donde más les acomode -no tienen incentivo para hacer las cosas mejor, están cómodas por ley, así que hay que incentivarlas con patadas en las bolas.

Y si las AFP, coludidas con el gobierno de turno -Este o el anterior, da igual- webean para que los afiliados no se cambien de fondo en forma masiva -lo que desestabiliza el mercado local, impacta en los valores de las acciones y llega a los fondos pero esto es secundario para el gobierno y los inversionistas- simplemente habrá que pensar en cambiarse de fondos a otra AFP.

[Dn_pio 6]

% no significa porcentual?

Antes había comisiones 'fijas', estas % son perversas y cobradas como dices tu la rentabilidad sea buena o mala. La mascada % sube según tus $. Acá quien se la esta llevando pelada es el empleador, en al antiguo sistema de reparto el empleador ponía varias $. Hoy apenas algo para la prima de seguro y la cesantía. Junto con subir la cotización, debe ponerse el empleador y regular las comisiones. La limitación sobre los papeles a invertir debe continuar, si dejan que los eruditos de las mesas de dinero inviertan en lo que sea ahí si será muy peligroso. En época de elecciones es fácil prometer y tocar el bolsillo del pueblo. Pero no olvidemos que esos fondos de pensiones son nuestros y ya esta más que comprobado que el gobierno no es el mejor administrador. Tampoco los privados por eso la superintendencia debe apretar y fuerte.

[Soyuz 2]

[quote name='UPset64' date='19 June 2013 - 10:26 AM' timestamp='1371648380' post='198441']
y siguen invirtiendo TUS depósitos en papeles/ instrumentos malos o donde más les acomode[/quote]

¿malos, como cuales? exceptuando la polar obviamente.

[lag 506]

Ya empezó el apriete de guata . El cobre bordeando los usd 3 y la CE como el loly de nuevo.
Al menos yo me arranqué al E la semana pasada.

[JR. 0]

[img]http://i1199.photobucket.com/albums/aa468/hiraxsaito/YaomingCagamos.jpg[/img]

[lag 506]

[quote name='JR.' date='20 June 2013 - 08:47 AM' timestamp='1371736028' post='198669']
[img]http://i1199.photobucket.com/albums/aa468/hiraxsaito/YaomingCagamos.jpg[/img]
[/quote]

De que te preocupas , la Gordi nos salva. Va a prohibir el dolar alto y muy bajo, va a poner precio al pan , regalará educación a quien puede pagarla y/o no quiera estudiar ; además
le hará su gracioso gesto con la mano a la inversión privada aumentando los impuestos y eliminando el FUT , seguro que aumenta la inversión privada nacional y externa ; nos vamos a forrar todos..
Tamos salvados y gracias de antemano a todos los genios que van a votar por ella. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Fuera de bromas , Piñera dejó una gran deuda con los programas sociales indexados a cobre alto , si este precio marca tendencia , la vamos a sufrir harto.