AFPs

[Paranoid 0]

Estaba revisando La rentabilidad de estas empresas en la pagina de la súper, bueno en realidad quería saber la rentabilidad mensual de estos ladrones pero en la pagina de mi afp no encontré nada, supongo que la que muestran es siempre a 12, 36 o mas meses que me parece ser un acumulado (es decir si dicen 5% es el acumulado de 12 meses por ejemplo).

En fin logre encontre esta info en la pagina de la súper:

[url="http://www.safp.cl/573/articles-8460_recurso_1.pdf"]Mi vínculo[/url]


Encontré que el fondo E, mas conservador anda por 0,21% en el mes de julio ya que no encontré agosto, pero en cualquier otro medio alcanzas fácil una rentabilidad de 0,5% fija (me refiero a inversiones seguras como DAP o cuentas de ahorro) o mas.

Entonces me surge la duda porque tan baja rentabilidad? Será que teniendo tu plata en una cuenta de ahorro o DAP ganas mas, ya que tampoco además tendrías que pagar comisión?

Bueno eso súper simple el calculo, pero no se si lo hice bien....

¿O es muy tonto lo que estoy diciendo?

[pacifyer 100.000]

Es muy probable que sí, que ganes más, pero el problema es que, a largo plazo, tal vez no es así, y además en Chile no hay una garantía total a los depósitos (o como se diga), por lo que si tienes depósitos grandes y el banco quiebra, tal vez pierdas las lucas y nadie se haga cargo, cosa que no pasa con las AFP.
O tal vez sea muy tonto lo que decimos...

[Nibelungo 168]

Es verdad DAP esta con la clausula "Informese de la garantia estatal a los depósitos" , y como pueden ver el negocio es solamente para las AFP que sin invertir mucho ganan con las comisiones, y los otros que ganan son los empresarios que tienen acciones en la banca las cuales suben con la inversión de nuestros fondos, ¿que agarramos nosotros? las sobras con rentabilidades paupérrimas.

[ibre34 9]

Las AFP las vendieron como : la ultima papa, lo mejor para invertir para el futuro

ja, es una burla, que lastima que sea obligatorio, o si no, invertiria en otra cosa

[macana 1]

[quote name='ibre34' date='04 September 2012 - 08:27 AM' timestamp='1346761659' post='152699']
Las AFP las vendieron como : la ultima papa, lo mejor para invertir para el futuro

ja, es una burla, que lastima que sea obligatorio, o si no, invertiria en otra cosa
[/quote]

Es verdad lo que dices.
Pero si no fuera obligatorio, en Chilito nadie guardaria un miserable peso pa después!!!!

Saludos!!!!

[Nibelungo 168]

Y todos esos organismos como Sernac por decir uno y Superintendencia de AFP son sólo cojines ahi llegan los reclamos y caen blanditos ya que estas entidades no tienen ningún poder sobre las AFP sólo tramitan reclamos individuales nadie ve el tema a nivel global, ahora ultimamente se han unido para llevar conciertos a través del país para que la gente no reclame, de que me sirve un concierto cuando este jubilado con una pensión paupérrima y sobre todo cantantes líricos que no cacho una, puta que me da rabia esta gueva.

[UPset64 327]

En Chile, la seguridad social antes era de cargo estatal (excepto para el personal de las FFAA y entiendo que similares). Para bien o para mal hoy es privado , pero sigue sirviendo para juntar plata para la vejez . Par de días atrás me llegó correo del SII, donde me recuerdan que por ley, hasta quienes boletean deberán meter parte de ese ingreso al sistema. Y el hecho de que en los últimos años nos soben el lomo con el APV, indica que la rentabilidad de las cosas no anda como se planeaba al comienzo

Pero el tema de fondo es que hay que juntar plata, por juera además de aquella en el sistema

Las rentabilidades del sistema ahora andan bajas, apenas salvan la inflación, pero afuera está la 1/2 tendalá con la economía, así que no nos pongamos pretenciosos

Es lo que hay no más pues...concuerdo en que es buen negocio tener una AFP -cobras comisión aunque los fondos arrojen pérdidas, y no "administran" en el sentido de mover los fondos para lograr la mayor rentabilidad para cada afiliado...por alguna razón el régimen democrático de la Concertación lo mantuvo

Pero con todo lo malo que haya, eso no quiere decir que haya que olvidarse de estar pendiente de las rentabilidades, y moverse del A al E y viceversa, cuando las condiciones así lo indiquen

[UPset64 327]

Acabo de ver mi AFP...la cuota del A está $20 más baja que hace un mes -por suerte estoy en el E-, pero...¿Cómo cresta se permite que cobren un % por administrar, cuando no hacen NADA que vaya en beneficio de cada afiliado?

[caello 27]

En Cuprum la cuota está a $25.351 en el fondo A y el E está a $28 mil doscientos y algo...
El fondo E a crecido en cuprum cerca de $1500 la cuota, o sea por mil, puedes haber ganado un palo y medio.
El A está exactamente igul que el año pasado, o sea estancado.

Digo Cuprum por que es la AFP en la que estoy, no hay intereses

Editado September 4, 2012 at 13:58 por caello

[ian curtis 343]

Ojalá que pa cuando jubile haya alguna posibilidad de sacar toda la plata de una...
Asi agarro una parte y me pego unos viajes, y con el resto un negocio pa poder vivir.
Con la jubilación que proyecto agarrar voy a andar mas corto que muleta de cocodrilo...

[Nibelungo 168]

Pero si las AFP no tienen ni un brillo como dices te cobran comisión en % mas encima algunas te cobran hasta una comisión adicional y que esta es en dinero cuota fija, si te quieres jubilar anticipado no puedes porque tus fondos no te alcanzan y porque no ha subido por las malas rentabilidades, si es un sistema viciado que no tiene asidero por ninguna parte para nosotros los cotizantes, y pobre de ti si te enfermas de alguna patología que te causa invalides en la cual deberían cancelarte el seguro de invalidez y sobrevivencia y esto es sin tocar tus fondos de pensiones, te pelotean entre los del COMPIN, LA SUPERINTENDENCIA DE PENSIONES, porque las que tienen que pagar son las compañías de seguro que apelan a todos los fallos del COMPIN, y la SUPERINTENDENCIA tiene que nuevamente exigirle al afectado una nueva serie de examenes que para que te jubiles practicamente tienes que tener el diagnóstico PRINCIPIO DE AUTOPSIA.

[UPset64 327]

[quote name='ian curtis' date='04 September 2012 - 10:02 AM' timestamp='1346767361' post='152724']
Ojalá que pa cuando jubile haya alguna posibilidad de sacar toda la plata de una...
Asi agarro una parte y me pego unos viajes, y con el resto un negocio pa poder vivir.
Con la jubilación que proyecto agarrar voy a andar mas corto que muleta de cocodrilo...
[/quote]

Si la hay, se llama el fondo de libre disposición.

Pero antes de sacarla, le dices a la AFP que te diga cuál será el monto de tu pensión mensual hasta tu fecha proyectada de caducidad con y sin retiro del fondo de libre disposición.

Y ahí vas a decidir que hay partes de Santiago que se pueden conocer por Transantiago...y no es broma

[ian curtis 343]

[quote name='UPset64' date='04 September 2012 - 01:04 PM' timestamp='1346778297' post='152776']
[quote name='ian curtis' date='04 September 2012 - 10:02 AM' timestamp='1346767361' post='152724']
Ojalá que pa cuando jubile haya alguna posibilidad de sacar toda la plata de una...
Asi agarro una parte y me pego unos viajes, y con el resto un negocio pa poder vivir.
Con la jubilación que proyecto agarrar voy a andar mas corto que muleta de cocodrilo...
[/quote]

Si la hay, se llama el fondo de libre disposición.

Pero antes de sacarla, le dices a la AFP que te diga cuál será el monto de tu pensión mensual hasta tu fecha proyectada de caducidad con y sin retiro del fondo de libre disposición.

Y ahí vas a decidir que hay partes de Santiago que se pueden conocer por Transantiago...y no es broma
[/quote]

Disculpame Sama, pero el fondo ese es una huevada.
En la AFP te calculan si tienes el fondo necesario para pensionarte y si queda plata, se va a ese fondo...
Asi como van las cosas ¿a quien le va a quedar plata?

[Nibelungo 168]

Ya pues y donde estan los políticos que dicen le defienden los intereses a los trabajadores, la CUT otro organismo en pro de los trabajadores, no se oye padre.

[ibre34 9]

Yo he gastado en mujeres, drogas y alcohol, lo demas lo he malgastado

[Paranoid 0]

[quote name='ibre34' date='04 September 2012 - 01:42 PM' timestamp='1346780551' post='152786']
Yo he gastado en mujeres, drogas y alcohol, lo demas lo he malgastado
[/quote]

Jajaj para eso están los fondos de pensiones.

Ahora el tema se desvío un poco, pero en resumen lo que quería plantear era porque estas empresas tienen menos rentabilidad usando quizás los mismos instrumentos de inversiones que los bancos? Me refiero algunos fondos ya que ciertos fondos invierten en acciones y valores y la cacha de la espada que ellos no mas entienden y que por la crisis se fueron al carajo.

Ahora aparecieron algunas empresas que te avisan cuando cambiarte de fondo (como F&F), y que aseguran rentabilidad de 15%. Porque deberíamos pagar para hacer la pega que las AFP deben hacer? Ni idea

En fin es un poco latero el tema pero como no podía dormir anoche jajajaja

[ibre34 9]

No po´.. las AFP tienen fondos del A al E dependiendo del riesgo, pero el que decide es el afiliado... la AFP nunca te va a decir : te conviene este fondo o este otro fondo por este motivo.

[UPset64 327]

[quote name='ian curtis' date='04 September 2012 - 01:08 PM' timestamp='1346778499' post='152778']
En la AFP te calculan si tienes el fondo necesario para pensionarte y si queda plata, se va a ese fondo...Asi como van las cosas ¿a quien le va a quedar plata?
[/quote]

:hu: ¿Acaso tu no estás depositando 600lucas mensuales en APV?

En la oficina circula el cálculo que hizo un tipo que soñaba con quedar con una pensión de 2 palos al mes (hoy 90 UF, tope inponible)...para lo cual sólo debe acumular más de 300 millones...como dice ING: "Ese es tu número". Si hoy uno gana 2 palos al mes, ahorra 1.2 palos al año en AFP...en 40 años juntará unos 70-100, tiene que ahorrar 200 lucas adicionales al mes en APV para quedar con 2 palos de pensión. Calcula para quienes ganan menos de 90 UF al mes

[quote name='ibre34' date='04 September 2012 - 01:42 PM' timestamp='1346780551' post='152786']
Yo he gastado en mujeres, drogas y alcohol, lo demas lo he malgastado
[/quote]

Está buena esta filosofía, hay otrro cálculo de cuanto le sale el polvo a un hombre de familia (casado), contra uno que no se case...lejos más rentable no casarse.

[quote name='Paranoid' date='04 September 2012 - 03:30 PM' timestamp='1346787039' post='152802']
Ahora el tema se desvío un poco, pero en resumen lo que quería plantear era porque estas empresas tienen menos rentabilidad usando quizás los mismos instrumentos de inversiones que los bancos? Me refiero algunos fondos ya que ciertos fondos invierten en acciones y valores y la cacha de la espada que ellos no mas entienden y que por la crisis se fueron al carajo.

Ahora aparecieron algunas empresas que te avisan cuando cambiarte de fondo (como F&F), y que aseguran rentabilidad de 15%. Porque deberíamos pagar para hacer la pega que las AFP deben hacer? Ni idea
[/quote]

[quote name='ibre34' date='04 September 2012 - 03:37 PM' timestamp='1346787466' post='152804']
No po´.. las AFP tienen fondos del A al E dependiendo del riesgo, pero el que decide es el afiliado... la AFP nunca te va a decir : te conviene este fondo o este otro fondo por este motivo.
[/quote]

Es igual que comparar la manufactura de un auto de lujo contra uno masivo: el de lujo tiene mucho más detalle. Ese es el tema de fondo, la AFP no administra la obtención a escala masiva de rentabilidad de los ahorros previsionales, sólo administra la conversión masiva de la plata que mensualmente nos descuentan, en una cartera de instrumentos que componen los fondos A-E. Pero un trato personalizado, nica. Por eso, si uno opta por APV, hay que hacerlo en una institución que entregue un trato más personalizado a los ahorros que una AFP. Pero en esta época, donde la economía anda turbulenta, lograr que los fondos acumulados [b][color="#FF0000"]en UF[/color][/b] no bajen es ya un éxito.

[ian curtis 343]

[quote name='UPset64' date='04 September 2012 - 05:00 PM' timestamp='1346792417' post='152831']
[quote name='ian curtis' date='04 September 2012 - 01:08 PM' timestamp='1346778499' post='152778']
En la AFP te calculan si tienes el fondo necesario para pensionarte y si queda plata, se va a ese fondo...Asi como van las cosas ¿a quien le va a quedar plata?
[/quote]

:hu: ¿Acaso tu no estás depositando 600lucas mensuales en APV?

En la oficina circula el cálculo que hizo un tipo que soñaba con quedar con una pensión de 2 palos al mes (hoy 90 UF, tope inponible)...para lo cual sólo debe acumular más de 300 millones...como dice ING: "Ese es tu número". Si hoy uno gana 2 palos al mes, ahorra 1.2 palos al año en AFP...en 40 años juntará unos 70-100, tiene que ahorrar 200 lucas adicionales al mes en APV para quedar con 2 palos de pensión. Calcula para quienes ganan menos de 90 UF al mes
[/quote]

Ufff, hace tiempo que ya no cotizo por el tope, jajaja

[pacifyer 100.000]

Lo que sería un interesante ejercicio es ver qué es lo que rentaron los depósitos en plazo fijo en UF, desde el inicio de los fondos de pensiones, y compararlos con lo que rentaron las AFP, en diferentes períodos. Lo más probable es que si en vez de poner las lucas en una AFP, uno hiciese un plazo fijo, le rentaría lo mismo o más, pero sin darle de comer a ellos... ni a la bolsa y los especuladores. ¿Alguien sabe?