Ampli estado sólido que suena como valvular?

[jazzyclave 4]

Hola a Todos desde Bogota, Colombia.

Antes del tema, les cuento que tengo la fortuna de conocer en persona al maestro Martin y al Ingeniero (forero) constructor de amplificadores valvulares Nettimar a quienes les envio un caluroso saludo.

El tema es como espinozo, pero le vamos a hacer.

No conozco mucho de electronica pero a traves de mi papa (ya fallecido) conocí la tecnologia valvular, pues trabajó con el gobierno en telecomunicaciones y por mucho tiempo desde niño vi valvulas muy raras que usaba mi papa en sus reparaciones de equipos.

Desde el año 87 aprox. inicie con el uso de amps valvulares en marcas como SCOTT y FISHER (empolvados guardados en mi casa) dado que no se contaba con Mucho presupuesto para comprar los ESTADO SOLIDO DE LA EPOCA (SANSUI MARANTZ SONY JVC ETC.) COn algo de vergüenza les comentaba a mis amigos dueños de estado solido que me gustaba mas como sonaba mi scott de 20 watts contra los Sansui de 200 y mas watts que ellos usaban; eso generaba risas y termine comprandome mi primer Marantz por modulos color champagna. De ahi siguio una etapa larga de varias marcas de estado solido que alternava con mis viejos cacharros a tubos (que siempre preferì).

En la actualidad poseo algunos valvulares push-pull, single ended triode y single ended pentode, pero por razones de mis hijos y esposa tuve que buscar un estado solido para evitar complicaciones con los tubos calientes y el peligro que representan pues por ahora vivo en un apartamento muy chico y los amplis quedan muy al alcance de los chicos.

El estado solido que conseguí (intercambio por unos parlentes que hice DIY) fue un CARVER TFM-45.

Modestamente, creo distinguir el sonido a tubos (ver historial linea arriba). ANtes de conectarlo consulte en la web sobre sus caracteristicas y demas y me encuetro con que fue diseñado para que sonara parecido a un Carver Silver Seven escrito por el mismo Bob Carver. La verdad NO creí MUCHO el cuento y procedí a instalarlo.

http://img651.imageshack.us/gal.php?g=carver015.jpg

Por ahora está conectado a:

PREAMP DYNACO PAT-5

CD/DVD PLAYER PIONEER DV-355

ALTAVOCES JBL L-100 CENTURY.

Ahora, que si suena como tubos???....

ya les cuento....

[seixip 12]

De los famosos de Bob Carver es el 4.0t con el cuento de desafío e Stereophile y demases. Wikipedia tiene el rwsto

[César 0]

Hola estimado,

hace dos semanas llegó a mis manos ese power carver junto al pre ct-28v. Lo tengo conectado a las bose 901 serie 2 y realmente es una maravilla. Lamentablemente no he tenido el placer de escuchar amplis a tuboas, asi que no puedo darte la comparativa.

[Vortex 0]

jazzyclave, ¿Tienes novedades?

Cesar, además de darte la bienvenida ¿Donde lo compraste?

[escultor 130]

yo tengo ese amp mas otros Carver y creo que son buenos equipos.. el que gano la apuesta fue el 1.5 mt ( tambien lo tengo ) l

hay uno en venta por hay en mercado libre creo junto con parlantes

saludos

[jazzyclave 4]

Hola estimado,

hace dos semanas llegó a mis manos ese power carver junto al pre ct-28v. Lo tengo conectado a las bose 901 serie 2 y realmente es una maravilla. Lamentablemente no he tenido el placer de escuchar amplis a tuboas, asi que no puedo darte la comparativa.

Tremenda coincidencia. Te refieres a estos?:

CARVER TFM-45 + BOSE901 SERIES II.

Tambien los tengo y también los conecté al Carver. SOn los parlantes mas complejos que he tenido. Estaban archivados.

Fue el único amplificador que les sacó la musicalidad que durante 20 años nunca les encontré a estos altavoces (Bose 901.)

FELICITACIONES CESAR POREL CARVER.. Sé que lo vas a conservar mucho tiempo.

[jazzyclave 4]

jazzyclave, ¿Tienes novedades?

Cesar, además de darte la bienvenida ¿Donde lo compraste?

Hola Vortex y demás lectores.

Escucho SIngle ended triode y SIngle ended pentode desde hace un año, y cómo a muchos les pasa es un mundo del cual es dificil salir dado su realismo encantador sobre todo en los medios altos.

SIn embargo hay una seccion de frecuencias graves que no me satiface con los tres SINGLE ENDED que tengo, y que no me hacia falta hasta que..... retomé la escucha de Rock Clasico, alternativo y contemporaneo que hoy ocupa el 60% de mis audiciones desplazando al free y al cool jazz.

Allí es donde entra el CARVER TFM-45. Si bien no suena como SIngle ended, cuenta con unos medios-altos tremendamente

"sedosos" (si cabe el término), muy reales, nunca (en cerca de 25 años) percibidos por mi en algún estado solido.

No exagero, y no es por que hoy dia cuente con CARVER TFM-45, o porque desee venderlo, pues no lo haré hasta donde se me permita. Es más estpoy buscando Otro CARVER TFM-45!!!!!.

Tiene un excelente control de bajos (frecuencias graves), y eso que lo tengo conectado a unos JBL L-100 century cuya fama son de "boomy". Alli el woofer no exagera ni se descontrola como si lo suele hacer con dos de los SINGLE ENDED que tengo o algunos PUSH PULL que tambien les he conectado a estos JBL L-100 century.

Aunque hoy dia están conectados a un venerado DYNACO PAT-5 , seguiré intentando con otras marcas y tipologias de preamps,,,sobre todo tengo una enorme expectativa al conectarle un pre a tubos....les seguiré contando.

Saludos desde Colombia,

[jazzyclave 4]

yo tengo ese amp mas otros Carver y creo que son buenos equipos.. el que gano la apuesta fue el 1.5 mt ( tambien lo tengo ) l

hay uno en venta por hay en mercado libre creo junto con parlantes

saludos

Hola escultor. Primero felicitaciones por el proyecto de tus altavoces. Increibles. Leí tambien que cuentas con un SET 2A3. Que Bueno.

Sobre el CARVER TFM-45 hay en la web unos papers escritos por el Sr Bob Carver.. Buscaré los links y los cuelgo, pues allí hablan de la linea TFM como un amp para audiones más de tipo home audio y tipo audiofilo.

EN la web (donde mucho de lo que se habla es mercadeo y/o carreta) en lo que si coinciden es que es un amplificador que "no se arruga ante ningun parlante",,y eso lo he venido comprobando...lo he conectado a tres pares de altavoces mas con los que cuento.

Aqui en Colombia venden unos 1.5 mt que usan en discotecas o algo así...cerca de US$500,oo c/u

Seguré mis pruebas con el cambio de preamplificador por uno a tubos (bueno) y continuaré el cuento.

Saludos

[striker 87]

yo tengo ese amp mas otros Carver y creo que son buenos equipos.. el que gano la apuesta fue el 1.5 mt ( tambien lo tengo ) l

hay uno en venta por hay en mercado libre creo junto con parlantes

saludos

hola escultor que apuesta gano el amplificador carver? estuve averiguando algo y dice que suena igual a un tubo

eso es realmente verdadero???

como tu tienes amplificadores a tubos y tambien tienes el carver podrias contarnos si es verdad,esto cada vez es mas enrredado los transistores suenan igual que los de tubos?

yo estuve pensando en comprar un amp a tubos pero al ver esto parece contraproducente..

que estes bien!

[escultor 130]

hola escultor que apuesta gano el amplificador carver? estuve averiguando algo y dice que suena igual a un tubo

eso es realmente verdadero???

A comienzo de los 70 Bob Carver dijo que con su amp M 1.0 ( me equivoque no hera el 1.5 mt... en todo caso es el mismo que tengo )

podia lograr el sonido de " cualquier amplificador por muy caro que este fuera " ademas estaba dispuesto a apostar una considerable cantidad de dinero US$ 200.000 si

mal no recuerdo... Esto fue conocido como The Carver Challenge.

La revista stereophile acepto el reto y en una comparacion a ciegas con dos de los mejores "oidos del negocio" como jueces.

Para hacerla cortita... Carver lo logro , en una pieza de hotel en 48 horas. El amp de referencia escogido por la revista fue un Conrad-Johnson Premier Four ( a tubos )

que costaba MUCHOOO MAS

como tu tienes amplificadores a tubos y tambien tienes el carver podrias contarnos si es verdad,esto cada vez es mas enrredado los transistores suenan igual que los de tubos?

yo estuve pensando en comprar un amp a tubos pero al ver esto parece contraproducente..

Bueno es complicado responder esto.... tengo amps a tubos que suenan muy a " tubos" y otros especialmente el poderoso ( Carver 380 rms , 12 KT88 con bias ajustable ) que seria muy dificil de comparar con por ejemplo

con mis Technics SE-A

Carver explica que con la electronica moderna el sonido de un amp es question de gusto , dijo que su amp sonaba como a el le gustaba, pero pese a eso podria hacer que sonara

como cualquier otro.... segun el es question de gusto.

En todo caso puedo resultar parcial .... soy un Carver Fan

que estes bien!

Tu tambien

[jazzyclave 4]

Tu tambien

Hola Escultor. No sabia que eras carver Fan. Y no me lo vas a creer pero no conocia lo del "carver challenge". Gracias por compartir.

Las pruebas que hasta ahora he hecho ratifican el "AIRE" de sonido a tubos que tiene el CARVER tfm-45. Pero como dije, es un " aire" (el cual no tiene ningun estado solido que he escuchado) y no necesariamente que suene igual a un tubo pues eso nunca va a suceder....

LO QUE SI PUEDO APOSTAR ES QUE EL CARVER TFM-45 suena mejor (graves mejor definidos) que mis ex - CARY SIX PACS...

http://www.sixpacs.com/tubetalk.shtml

Saludos

[jazzyclave 4]

Tu tambien

Escultor

Probaste los carver TFM con preamplificadores a tubos?.

Me dirijo a hacer esa prueba...

Saludos

[escultor 130]

Me da un poco de verguenza ... la verdad es que el TFM no lo he

escuchado en mucho tiempo ( años ) voy a desempolvarlo uno de

estos dias.

Tengo casi todos los equipos que he tenido en mi vida, ademas me

dio un "Ataque" grave de "audio",por lo que he acumulado equipos

Son los problemas y desgracias de tener muchos

equipos

Saludos

[MartinV56 866]

Las bose 901 requieren del crossover electrónico para sacarles todo su potencial, frente al tema central del sonido tipo valvular en un SS me recuerda un minicuento de Monterroso

La rana que quería ser una rana auténtica

[Fábula. Texto completo]Augusto Monterroso

Había una vez una rana que quería ser una Rana auténtica, y todos los días se esforzaba en ello. Al principio se compró un espejo en el que se miraba largamente buscando su ansiada autenticidad. Unas veces parecía encontrarla y otras no, según el humor de ese día o de la hora, hasta que se cansó de esto y guardó el espejo en un baúl.

Por fin pensó que la única forma de conocer su propio valor estaba en la opinión de la gente, y comenzó a peinarse y a vestirse y a desvestirse (cuando no le quedaba otro recurso) para saber si los demás la aprobaban y reconocían que era una Rana auténtica.

Un día observó que lo que más admiraban de ella era su cuerpo, especialmente sus piernas, de manera que se dedicó a hacer sentadillas y a saltar para tener unas ancas cada vez mejores, y sentía que todos la aplaudían.

Y así seguía haciendo esfuerzos hasta que, dispuesta a cualquier cosa para lograr que la consideraran una Rana auténtica, se dejaba arrancar las ancas, y los otros se las comían, y ella todavía alcanzaba a oír con amargura cuando decían que qué buena rana, que parecía pollo

Volviendo al tema valvulares y SS en un excelente SS y un excelente valvular la diferencia es mínima o imperceptible, un SS mediocre frente a un valvular mediocre en mi concepto es superior el sonido valvular.

[pacifyer 100.000]

Uuuuuuuuy... me mataste con la fábula, Martín... realmente genial...

[jazzyclave 4]

bueno que es leer !!!!!!!!!!..asi se encuentre la información tarde...

documento tomado de http://www.thecarversite.com/.........

[gustavo 134]

En realidad depende de la válvula que quieras imitar y en especial su topología.

Si quieres imitar un ampli Single ended debes ir por marcas como Jeff rowland o amplificadores digitales o bipolares, tendrás la transparencia de aquellos con un sonido relativamente parecido que a mi juicio no es precisamente cálido.

Si quieres imitar un ampli push pull, es decir uno quizás con sonido más tirado a cálido, allí tienes una lista muy larga.

Pass Labs

Mcintosh

Plinius

Gryphon

Naim

Nad

Denon

Marantz

Exposure

Etc., etc.

En todos estos casos estos SS se parecen en algo a sus homólogos a válvulas, sin embargo no son copia perfecta, obvio, cada uno privilegia una cosa u otra, sin embargo en general se podría definir que el sonido de sus gamas altas es relativamente cálido aunque con graduaciones.

Finalmente a ratos creo que lo más relevante no es sonar ni a tubos, ni a análogo ni a SS ni a esto ni a lo otro, la idea a mi juicio es justamente que no “Suene”, lo más importante es reproducir lo más fiel a la realidad posible, y esos equipos independiente de si son a tubos o SS son en general los mejores, varios de los de la lista de más arriba cumplen “también “ con esto, pero aquí ya juegan temas como configuración del equipo, cajas, etc., etc.

[pacifyer 100.000]

Si quieres un amplificador que suene a válvulas, hay muchas de ellas, y TODAS son distintas a los de estado sólido. Ningún estado sólido va a sonar realmente a válvulas...

[JR. 0]

Si quieres un amplificador que suene a válvulas, hay muchas de ellas, y TODAS son distintas a los de estado sólido. Ningún estado sólido va a sonar realmente a válvulas...

Sorry pero hay algunos que se acercan mucho, tal y cual lo expuso gustavo en su post....obviamente que no son iguales pero se estan bien cercanos.

El último caso que me toco escuchar es un Wyred 4 Sound, que tiene unos medios muy parecidos a un PP, altos a un set y bajos a un SS....el equipo es de amiratos y aún esta en proceso de quemado.

El otro que no esta en la lista de gustavo es un Dayens ampino...tb muy parecido a un Set.

[jazzyclave 4]

Hola.

Gracias por sus respuestas.

La verdad no quiero ni estoy buscando un SS que suene como tubos, pues soy usuario de Single Ended triode y pentode.

EL post trata de un Carver TFM-45 que cayó por accidente en mis manos (es para mi esposa e hijos y su música Pop actual y soft rock ochentera), y en la busqueda de informacion para hacer match con parlantes y demas me encuentro con todo ese rollo y cuento del Carver Challenge y demás que cita Escultor. La verdad noté un "aire" (NO IGUAL)al sonido valvular PP pero nunca se acercarà a un SET.

Como tema aparte, rescato muchisimo el control de bajos del carver TFM, nunca van más alla de lo que tienen que ir a pesar que es superpotente.

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He probado dos preamps SS y ahora voy por uno Valvular, ese será otro aderezo para esas ancas de rana a ver si es cierto que su sabor se acerca más al pollo. ____________