Music Server y NAS

[AudioLuthier 758]

mmm tiempo sin postear nada por aqui, a pesar de las casi 17.ooo visitas al hilo aun este tema no prende en chilito, que se le va a hacer pueh iñor...


Buneo aca un aporte tecnico para los que siempre se preguntan cual sera la mejor conexion entre el "horrible" y "ruidoso" (acustica y electicamente) computador que por lo general se esconde dentro de un servidor de audio y el resto de los apreciados equipos de sonido serios y de verdad . Pego en ingles pues me da pa... lata pasar el texto por el traductor de google.

"First of all, I believe BNC connection is a better link than AES/EBU, which the real reason is for VERY LOOONG cable drive, but in short distance, offers no meaningful advantage, in fact, could be disadvantage, because the signal level from AES/EBU is huge (8Vrms), and that has repercussions in generating more ripples and more jitters, ceteris paribus, plus the fact that XLR connector itself are not true 110-ohm impedance.

Toslink - One of the popular forms of S/PDIF (Sony/Phillips Digital Interconnect Format). Advantage: Won't transmit electrical interference. Disadvantages: Limited bandwidth, at least in the most common implementations. (I don't know for certain if that's why the toslink connections I'm familiar with appear to be limited to 24/96 resolution. Information on the web seems to be all over the place about this.) At least some popular sources appear to have a lot of jitter, and toslink is less capable of dealing with this potential problem than async USB.

Coax - Another popular form of S/PDIF. Advantages: Higher bandwidth than toslink. Was the primary "high end" digital audio interface for a while, so sources may have less jitter, and some means of dealing with jitter have been developed (e.g., locking the receiver's clock to that of the source through a PLL). Disadvantages: Less capable of remedying potential jitter problems than async USB. Subject to transmitting electrical interference.

Asynchronous USB - Advantages: Capable of ameliorating jitter to a greater extent than S/PDIF, at least in current popular implementations. With USB2, plenty of bandwidth. Virtually all computers have this interface, so no special transport, sound card, or converter is necessary. Disadvantages: Subject to transmitting electrical interference. ([b]"Galvanic isolation" has become a marketing term, and doesn't assure complete isolation from electrical interference, especially through ground.[/b]) [b]USB2 requires drivers[/b] on the world's most common OS (Windows), while USB 1.1 does not require drivers but [b]is bandwidth-limited and thus restricted to 24/96 resolution[/b].

So looking at the above, to me it's "horses for courses." If you have a very low-jitter source and your primary problem is electrical interference, [b]toslink's your ticket[/b], especially if almost [b]all your material is 24/96 or lower resolution[/b], and your player can down-convert anything above that without sounding bad. If your source is relatively high in jitter and electrical interference is not a big problem, async USB is great, particularly with Mac or Linux, where the OS has drivers for USB2. [color="#FF0000"]With a low-jitter, low-noise source, coax might sound best[/color]."

[AudioLuthier 758]

El sueño del pibe seria armar un servidor con esta cajita estilosa (B&O)

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/t2.jpg[/img]

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/t5.jpg[/img]

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/t8.jpg[/img]

La version 2.0 mas flaquita:

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/2.jpg[/img]

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/3.jpg[/img]

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/8.jpg[/img]

[img]http://www.gtek-computerdesign.com/IMG/9.jpg[/img]

Con ganas de cotizar unas cuantas cajitas???, tal vez no sea buena idea....

http://www.gtek-computerdesign.com/tenuis2.html

Editado July 5, 2013 at 03:23 por AudioLuthier

[AudioLuthier 758]

Mientras espero la llegada de componentes para el armado de nuevas versiones de servidor y transporte de audio, un poco de info aburrida,

para entender el jitter

http://es.wikipedia.org/wiki/Jitter

http://www.jitter.de/english/soundfr.html

Para combatir los efectos negativos del jitter una vez descubiertos se fabricaron algunas soluciones creativas como el "lente digital" de la hoy difunta genesis technologies

http://www.stereophile.com/digitalprocessors/824/index.html

http://www.digitalaudioblog.com/2011/03/genesis-digital-lens.html

Y para confirmar a Niezche con su eterno retorno , pues este tema esta de vuelta de la mano de los chicos de Empirical audio, quienes llegaron a la conclusión que la mejor forma de alimentar un DAC es a 24/96 o si es muy antiguo 16/44.1 desde un nuevo lente digital esta vez con un nombre mas del siglo 21 "Sinchro Mesh" ASRC.

http://www.empiricalaudio.com/products/synchro-mesh

Afortunadamente para los audiofilos mas preocupados de los costos contenidos, por 100 dolares mas es posible conseguir un novisimo equipo que contiene en su interior un "lente digital" en la forma de un procesador ASRC que no cambia el sample rate original de entrada solo regenera el reloj ademas de un DAC en configuracion doble mono IC.

http://shop.emotiva.com/collections/processors/products/stealth-dc-2

Editado August 5, 2013 at 22:17 por AudioLuthier

[AudioLuthier 758]

...Poor man Aurender en desarrollo....

[charly 20]

Que lente ni que ocho y cuarto.

Un buffer con reclocking, o sea asyncronico más dither.
Que lesgusta inventar cuentos raros a los marketeros del audio

[AudioLuthier 758]

[quote name='charly' date='14 August 2013 - 11:07 PM' timestamp='1376536034' post='207284']
Que lente ni que ocho y cuarto.

Un buffer con reclocking, o sea asyncronico más dither.
Que lesgusta inventar cuentos raros a los marketeros del audio
[/quote]

[AudioLuthier 758]

Gracias al dato del estimado forero htito le he dado una mirada a esta nueva distribución linux especialmente dedicada al mundo audiofilo. Su pricipal "plus" es el uso de un kernel" realtime lo que se traduce en bajisima latencia entre endpoints, dependiendo del hardware utilizado puede ser tan baja como 5 a 10 ms.

Una critica que surge es la necesidad de un hardware potente ($$$$)y el uso de kernel realtime para misión critica mas pensado en este caso para el ambiente de estudio de grabación que el uso casero.

Igual seria interesante probar bajo este SO la afamada tarjeta de sonido hdsp9632 hammerfall...

http://www.ap-linux.com/

[tambillo 3]

Sony se hace presente

[url="http://www.monoandstereo.com/2013/09/sony-hap-z1es-hdd-audio-player.html"]Mi vínculo[/url]

[img]http://www.gannett-cdn.com/-mm-/f3ca9e6d69e065e35aae562449633de1b879a9f0/c=187-0-1627-1084&r=x383&c=540x380/local/-/media/USATODAY/test/2013/09/04/1378313199000-Sony-HAP-Z1ES-1TB-Hi-Res-Music-Player.jpg[/img]

[img]http://www.avcat.jp/main/avnews/files/2013/09/sonyes4-670x335.jpg[/img]

[img]http://img.digitaltrends.com/image/hap-s1-black-970x0.jpg[/img]

[ZHAR 736]

[quote name='tambillo' date='05 September 2013 - 03:26 PM' timestamp='1378409203' post='211175']
Sony se hace presente

[url="http://www.monoandstereo.com/2013/09/sony-hap-z1es-hdd-audio-player.html"]Mi vínculo[/url]

[img]http://www.gannett-cdn.com/-mm-/f3ca9e6d69e065e35aae562449633de1b879a9f0/c=187-0-1627-1084&r=x383&c=540x380/local/-/media/USATODAY/test/2013/09/04/1378313199000-Sony-HAP-Z1ES-1TB-Hi-Res-Music-Player.jpg[/img]

[img]http://www.avcat.jp/main/avnews/files/2013/09/sonyes4-670x335.jpg[/img]

[img]http://img.digitaltrends.com/image/hap-s1-black-970x0.jpg[/img]
[/quote]


El primero se ve bien bueno... tiene buenas caracteristicas y esteticamente se las trae... llegara algun dia a shilitoooo???

[tambillo 3]

si hasta reproduce el famoso dsd

[AudioLuthier 758]

[quote name='tambillo' date='06 September 2013 - 05:55 PM' timestamp='1378504555' post='211448']
si hasta reproduce el famoso dsd
[/quote]

como mno si es un invento de Sony, ademas transforma todo en DSD 5.6 Mhz!!!

mas encima a un precio contendio de 2 lucas verdes en USA!!!

Sony HAP-Z1ES 1TB Hi-Res HDD Music Player

o Stores, plays back and decodes virtually all Hi-Res audio formats
o Built-in 1TB hard drive with expandable storage
o Front panel LCD and HDD Audio Remote mobile app (Android and iOS) for
browsing and playback
o Supports virtually all Hi-Res formats including: PCM (44.1kHz/ 48kHz/
88.2kHz/ 96kHz/ 176.4kHz /192kHz in 24 bit depth); DSD (DSF, DSDIFF); MP3,
WAV, WMA, AAC, FLAC, ALAC, ATRAC, ATRAC ADVANCED LOSSLESS, AIFF
o DSD Re-mastering Engine upscale music files to DSD(5.6) quality
o DSEE restores missing data from compressed files
o HAP Music Transfer software compatible with both Windows and Mac computers
for automatic copy of music files to HDD when new files are added on
computer
o Available Fall 2013 for $1,999 in silver

[tambillo 3]

no se,pero no me extrañaria ver estos productos en grandes tiendas del retail

[AudioLuthier 758]

Ok, despues de un tiempo sin publicar en este post, aqui va un reporte que en lo posible no sera copy-paste para que no me reclame don Ian pueh.

Servidor de audio ms-1 ha sufrido un paso traumatico por cirugia producto de un corte electrico que lo dejo comatoso hara cuestion de un mes y medio. El problema de las variaciones de voltaje y cortes inesperados es tema recurrente en el extremo sur.

Los componentes afectados resultaron ser varios por lo que la desicion fue reemplazar placa madre, memorias, disco duro y fuente de poder, se conservo el gabinete, lector de cdrom y tarjeta de salida de audio.

a continuacion un set fotografico del proceso:


[img]http://farm6.staticflickr.com/5325/9944561975_98ebf941a0_o.jpg[/img]
[b]Servidor de audio ArtisanAudio MS-1 en el quirofano[/b]


[img]http://farm4.staticflickr.com/3819/9944565596_72b6af1e78_o.jpg[/img]
[b]Fuente de poder CA-CC industrial[/b]


[img]http://farm6.staticflickr.com/5346/9944559405_d7864006e1_o.jpg[/img]
[b]Detalle fuente de poder CA-CC [/b]


[img]http://farm8.staticflickr.com/7331/9944560635_5d29a4b5cf_o.jpg[/img]
[b]Conversor CC-CC PicoPSU[/b]


[img]http://farm6.staticflickr.com/5473/9944584334_5b95f250b6_o.jpg[/img]
[b]Tarjeta de salida de audio[/b]


[img]http://farm8.staticflickr.com/7367/9944674563_d339c99759_o.jpg[/img]
[b]Detalle salida de audio[/b]


[img]http://farm4.staticflickr.com/3675/9944558445_9fcf2e21cb_o.jpg[/img]
[b]Al servidor se le presento un contrincante de peso vintage para unas pruebas de audicion...[/b]


[img]http://farm6.staticflickr.com/5452/9944557705_5ea945119c_o.jpg[/img]
[b]Fuente de poder ultra estable para el tocadiscos Sansui, 120 VAC, 60 Hz[/b]


[img]http://farm8.staticflickr.com/7399/9944583714_cb82eca02e_o.jpg[/img]
[b]Momento mistico[/b]


Después de todo el trabajo con los fierros , falta el periodo de rodaje antes de que este equipo viaje hacia su nueva casa, mientras tanto las "audiciones" se demuestran muy satisfactorias; aparte el equipo arranca y esta listo para reproducir musica en 15 segundos, el apagado demora mas menos 10 segundos.


[img]http://farm8.staticflickr.com/7298/9944678083_652cfa09db_o.jpg[/img]
[b]A gatita jopi la "audición" le provoco efectos mas potentes que los que consigue con su hierba gatera[/b]...

[Patagonia 739]

Bien! La torna es que la una vez mostraste para restaurar, que estaba chamierda?

saludos

[AudioLuthier 758]

[quote name='Patagonia' date='26 September 2013 - 08:06 AM' timestamp='1380197210' post='214235']
Bien! La torna es que la una vez mostraste para restaurar, que estaba chamierda?

saludos
[/quote]

Nop, esa era una technics ochentera de bajo nivel, todavia se encuentra a la espera de donantes para terminar la reconstruccion, por lo cual me achaque y me consegui esta sansui sr-313 de mejor pelo , hacha en japon , plato de alumunjo de fundicion, 10 kg de peso, brazo estabilizado en S, etc, etc.

[AudioLuthier 758]

Son buenas las tarjetas de audio integradas contra una dadicada???

La respuesta aca:

http://lamaquinadiferencial.wordpress.com/2010/08/24/intel-hd-audio-vs-m-audio-audiophile-2496-comparativa/#more-1367

[AudioLuthier 758]

Bueno, espero que este post haya sido de utilidad para los diyers locales que les pueda haber interesado el tema vortexbox linux, pero definitivamente ya se quemo.

Por consiguiente creare un nuevo post basicamanete para mostrar un nuevo desarrollo basado en una distribucion linux aun mas minimalista llamada voyage mpd.

Este equipo dependiendo de la tarjeta de salida puede ser configurado como "transporte" o "player" de archivos digitales contenidos en soportes fisicos externos USB o SD.

Su principal caracteristica es que no se hace uso de ningun medio mecanico interno AKA disco duro, ni CDROM. Evidentementre como a nadie le gusta el ruido de los ventiladores de PC, el equipo es 100% fanless.

[Tomhate 385]

[quote name='AudioLuthier' date='07 November 2013 - 05:32 PM' timestamp='1383859936' post='220447']
Bueno, espero que este post haya sido de utilidad para los diyers locales que les pueda haber interesado el tema vortexbox linux, pero definitivamente ya se quemo.

Por consiguiente creare un nuevo post basicamanete para mostrar un nuevo desarrollo basado en una distribucion linux aun mas minimalista llamada voyage mpd.

Este equipo dependiendo de la tarjeta de salida puede ser configurado como "transporte" o "player" de archivos digitales contenidos en soportes fisicos externos USB o SD.

Su principal caracteristica es que no se hace uso de ningún medio mecánico interno AKA disco duro, ni CDROM. Evidentementre como a nadie le gusta el ruido de los ventiladores de PC, el equipo es 100% fanless.
[/quote]

Es lo que ando buscando "fanless" , escucho con más detalle los ruidos que la música, sobretodo de noche, además imagino que el espacio utilizado por en servidor es mucho más pequeño
Este año vi uno de estas características similares, con memoria ssd para el s.o. y por red accedia al pc donde estaba todos los archivos, eso si estaba con xpun

[lnx 37]

[quote name='AudioLuthier' date='07 November 2013 - 05:32 PM' timestamp='1383859936' post='220447']
Bueno, espero que este post haya sido de utilidad para los diyers locales que les pueda haber interesado el tema vortexbox linux, pero definitivamente ya se quemo.

Por consiguiente creare un nuevo post basicamanete para mostrar un nuevo desarrollo basado en una distribucion linux aun mas minimalista llamada voyage mpd.

Este equipo dependiendo de la tarjeta de salida puede ser configurado como "transporte" o "player" de archivos digitales contenidos en soportes fisicos externos USB o SD.

Su principal caracteristica es que no se hace uso de ningun medio mecanico interno AKA disco duro, ni CDROM. Evidentementre como a nadie le gusta el ruido de los ventiladores de PC, el equipo es 100% fanless.
[/quote]

Buenas AudioLuthier
Sin duda que el post le debio haber servido a mas de alguno que no conocia el tema; por otra parte, me consta que existe un gran numero de foreros que han construido sus propios servidores de audio basados en linux, no necesariamente en vortexbox o voyage mpd y estan calladitos disfrutando de sus sistemas. Por que se quemo el tema? por la no venta de su servidor? me parecio haberlo visto publicado unas dos veces.

Una distribucion mas minimalista? la verdad es que en mi opinion, una distro que pide 1GB en ram solamente para instalarse no me parece minimalista; en linux, lo minimalista va asociado a un tamaño reducido y pocos requerimientos de sistema, este no es el caso. Por otra parte, si estoy de acuerdo en que hoy en dia es mas facil conseguir hardware que cumpla dichos requerimientos.

Vortexbox y voyage mpd, estan limitados a arquitecturas i386 y amd64, vortexbox RECIEN esta contemplando hacer vortexbox para ARM, como comente anteriormente, hay varios usuarios con sus music servers, realizados por ellos mismos, con diferentes arquitecturas, x86, arm, ppc, etc. y utilizando simplemente linux e instalando mpd, o instalandoles samba, ftp, lo que sea necesario para cubrir sus necesidades, usandolos de nas o hasta bajando peliculas.

Usar el equipo como trasporte o player...mmmmmm...una nimiedad realmente.
Lo del server fanless y discos ssd no es nada nuevo, hace rato ya vi un raspberry pi (arm), que corre linux desde una flash card y esta conectado a una tarjeta de sonido externa, el consumo es infimo, se alimenta hasta con un cargador de telefono y bueno fanless.
Basta tener un disco que contenga solo el S.O. y la musica leerla via red si se quiere eliminar el maximo de hardware.

Saludos, lnx.

PS: por que se quemo?

[AudioLuthier 758]

[quote name='lnx' date='08 November 2013 - 06:59 PM' timestamp='1383951569' post='220632']
[quote name='AudioLuthier' date='07 November 2013 - 05:32 PM' timestamp='1383859936' post='220447']
Bueno, espero que este post haya sido de utilidad para los diyers locales que les pueda haber interesado el tema vortexbox linux, pero definitivamente ya se quemo.

Por consiguiente creare un nuevo post basicamanete para mostrar un nuevo desarrollo basado en una distribucion linux aun mas minimalista llamada voyage mpd.

Este equipo dependiendo de la tarjeta de salida puede ser configurado como "transporte" o "player" de archivos digitales contenidos en soportes fisicos externos USB o SD.

Su principal caracteristica es que no se hace uso de ningun medio mecanico interno AKA disco duro, ni CDROM. Evidentementre como a nadie le gusta el ruido de los ventiladores de PC, el equipo es 100% fanless.
[/quote]

Buenas AudioLuthier
Sin duda que el post le debio haber servido a mas de alguno que no conocia el tema; por otra parte, me consta que existe un gran numero de foreros que han construido sus propios servidores de audio basados en linux, no necesariamente en vortexbox o voyage mpd y estan calladitos disfrutando de sus sistemas. Por que se quemo el tema? por la no venta de su servidor? me parecio haberlo visto publicado unas dos veces.

Una distribucion mas minimalista? la verdad es que en mi opinion, una distro que pide 1GB en ram solamente para instalarse no me parece minimalista; en linux, lo minimalista va asociado a un tamaño reducido y pocos requerimientos de sistema, este no es el caso. Por otra parte, si estoy de acuerdo en que hoy en dia es mas facil conseguir hardware que cumpla dichos requerimientos.

Vortexbox y voyage mpd, estan limitados a arquitecturas i386 y amd64, vortexbox RECIEN esta contemplando hacer vortexbox para ARM, como comente anteriormente, hay varios usuarios con sus music servers, realizados por ellos mismos, con diferentes arquitecturas, x86, arm, ppc, etc. y utilizando simplemente linux e instalando mpd, o instalandoles samba, ftp, lo que sea necesario para cubrir sus necesidades, usandolos de nas o hasta bajando peliculas.

Usar el equipo como trasporte o player...mmmmmm...una nimiedad realmente.
Lo del server fanless y discos ssd no es nada nuevo, hace rato ya vi un raspberry pi (arm), que corre linux desde una flash card y esta conectado a una tarjeta de sonido externa, el consumo es infimo, se alimenta hasta con un cargador de telefono y bueno fanless.
Basta tener un disco que contenga solo el S.O. y la musica leerla via red si se quiere eliminar el maximo de hardware.

Saludos, lnx.

PS: por que se quemo?
[/quote]

Hola Inx,

Se quemo en el sentido de que aparte de algunos interesados en comantar al respecto no hubo mayor interaccion. Aca todavia le queda larga vida al cd player.

Sin duda me consta que aparte de este par de distroas dedicadas al tema de audio hay otras basadaas en la misma idea todas se vienen haciendo mas conocidas desde 2005 en adelante algunas mas geek que otras para su implementacion.

En todo caso armar un servidor en linux no es tan trivial y no todo el mundo esta dispuesto a trabajar sin interface grafica y lineas de comando.

En cuanto a lo de minimalista, bueno con los costoas actuales de hardware prefiero la arquitectura x86 de atom y 1 giga de ram que cualquier otra complicacion en plataformas hardware de desarollo.

La viabilidad comercial de un equipo aca en Chile me parece que no es mucha, hasta el momento he logrado vender 3...

Editado November 9, 2013 at 04:18 por AudioLuthier