Expliquenme porfa las diferencias sonoras

[Tomhate 385]

[quote name='kurorin' date='25 July 2012 - 03:21 AM' timestamp='1343200872' post='143888']
Vengo llegando de la audición, que se alargó un poco.
Martin, aquí está la foto con el Amplificador Citation II y el Preamplificador Citation I (que algunos dicen es el mejor que se ha construido). El "pre" fue actualizado por Bob Carver quien le cambió varias piezas. Tienes razón con que habría que rehacerlo casi completo para que la comparación fuera totalmente válida con uno nuevo, peroooo, es lo que hay. De hecho, sospechamos que va a mejorar con más actualizaciones.
Escuchamos Jazz básicamente.
Estuvo bien interesante, pero mantengo todos mis comentarios anteriores.
Sabemos aún poco, pero cuando te digo que comparamos y medimos muchas válvulas, muchos trafos, amplis y configuraciones, es porque lo hacemos. Leemos de Internet pero además aquí lo tenemos, lo disfrutamos y lo comparamos.


[img]http://farm9.staticflickr.com/8281/7642241352_0264864653_b.jpg[/img]
[/quote]


Algunos soñaban con ser astronauta, bombero, hasta paco

Pero yo solo espero tener algún día ese Citation II, aunque sea solo escucharlo

[Magolepsia 119]

[quote name='Masarech' date='24 July 2012 - 05:22 PM' timestamp='1343161354' post='143754']
Eso... me gustaria saber las diferencias sonoras entre un ampli a tubo y uno convencional de estado solido...?????
[/quote]

[Magolepsia 119]

Estimado,dejando de lado las galimatías en términos de configuraciones electrónicas para tubos y ss ,hablo por mi experiencia muy personal y te comento:El tubo hace sonar la música mas vuluptuosa,mas inflada y a momentos en la parte baja del espectro ,algo desordenada.Los tubos con las bocinas-de todo tipo- suenan con mucha sinergía(se complementan muy bién) antes que el sonido se caldee (creo que hay un tiempo determinado o limitado de buen audio con los tubos),después se hace fastidioso el sonido.
Los SS-en lo particular los mos-fet,v-fet, j-fet y otros de esta índole son muy buenos(puedes escuchar horas sin estresarte),la música siempre suena limpia y cálida,amén de un realismo sorprendente,lo ideal es escuchar en amplificadores SS configurados clase A pura.
Personalmente he escuchado cosas maravillosamente bien con sistemas a tubos(tomando en consideración lo citado anteriormente),pero a ratos.
Mi sonido ideal pasa por amplis m-fet en clase a,nunca he escuchado algo mejor durante horas.
Para finalizar,el tubo de una falsa humanidad a la música que a muchos les maravilla.
El ss es más honesto con la reproducción,además es mas limpio en la ejecución de la música.
Aunque parezca broma lo que realmente me ha sorprendido es un pequño receiver Technics (sa 505) con amplificación IC(integrados de salida)que sonaba realmente a nivel real.
Una etapa de potencia bién ejecutada con IC a nivel ingieneril es imbatible.
Tus oídos tienen la última decisión.Suerte

[kurorin 51]

[quote name='Magolepsia' date='25 July 2012 - 12:08 PM' timestamp='1343236106' post='143989']
Para finalizar,el tubo de una falsa humanidad a la música que a muchos les maravilla.
El ss es más honesto con la reproducción,además es mas limpio en la ejecución de la música.
Aunque parezca broma lo que realmente me ha sorprendido es un pequño receiver Technics (sa 505) con amplificación IC(integrados de salida)que sonaba realmente a nivel real.
[/quote]

Esto es una afrenta personal grave!
Magolepsia: escoja sus armas y procedamos al duelo.



Fuera de hueveo, sería una gran sorpresa el dato de ese pequeño Technics, porque habiendo escuchado la versión top aniversario de Technics, cuesta imaginar algo mejor [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/3636-technics-se-a-1/"]Technics SE-A1[/url]

[Geno 61]

[quote name='Magolepsia' date='25 July 2012 - 01:08 PM' timestamp='1343236106' post='143989']
Estimado,dejando de lado las galimatías en términos de configuraciones electrónicas para tubos y ss ,hablo por mi experiencia muy personal y te comento:El tubo hace sonar la música mas vuluptuosa,mas inflada y a momentos en la parte baja del espectro ,algo desordenada.Los tubos con las bocinas-de todo tipo- suenan con mucha sinergía(se complementan muy bién) antes que el sonido se caldee (creo que hay un tiempo determinado o limitado de buen audio con los tubos),después se hace fastidioso el sonido.
Los SS-en lo particular los mos-fet,v-fet, j-fet y otros de esta índole son muy buenos(puedes escuchar horas sin estresarte),la música siempre suena limpia y cálida,amén de un realismo sorprendente,lo ideal es escuchar en amplificadores SS configurados clase A pura.
Personalmente he escuchado cosas maravillosamente bien con sistemas a tubos(tomando en consideración lo citado anteriormente),pero a ratos.
Mi sonido ideal pasa por amplis m-fet en clase a,nunca he escuchado algo mejor durante horas.
Para finalizar,el tubo de una falsa humanidad a la música que a muchos les maravilla.
El ss es más honesto con la reproducción,además es mas limpio en la ejecución de la música.
Aunque parezca broma lo que realmente me ha sorprendido es un pequño receiver Technics (sa 505) con amplificación IC(integrados de salida)que sonaba realmente a nivel real.
Una etapa de potencia bién ejecutada con IC a nivel ingieneril es imbatible.
Tus oídos tienen la última decisión.Suerte
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Me gustan como suenan los tubos y los equipos íbridos, no obstante, he escuchado a varios audiófilos de gran experiencia en el tema, de esos que ya vienen devuelta en el jugoseo musical, y me han comentado algo similar, ambas estados tienen sus virtudes y defectos, no existe superioridad establecida, sólo gustos particulares, apreciaciones de cada oreja, nada más . . .

[pacifyer 100.000]

Algunos otros que juran/juraban de guata que tenían la única verdad verdadera:
[img]http://www.biografiasyvidas.com/biografia/m/fotos/moises_2.jpg[/img] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Isaiah%27s_Lips_Anointed_with_Fire.jpg[/img] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Mohammed_receiving_revelation_from_the_angel_Gabriel.jpg[/img] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Joseph_Smith%2C_Jr._portrait_owned_by_Joseph_Smith_III.jpg[/img] [img]http://i.ytimg.com/vi/NKC5wnU0WLo/0.jpg[/img]

[Magolepsia 119]

[quote name='kurorin' date='25 July 2012 - 02:35 PM' timestamp='1343237735' post='143997']
[quote name='Magolepsia' date='25 July 2012 - 12:08 PM' timestamp='1343236106' post='143989']
Para finalizar,el tubo de una falsa humanidad a la música que a muchos les maravilla.
El ss es más honesto con la reproducción,además es mas limpio en la ejecución de la música.
Aunque parezca broma lo que realmente me ha sorprendido es un pequño receiver Technics (sa 505) con amplificación IC(integrados de salida)que sonaba realmente a nivel real.
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Esto es una afrenta personal grave!
Magolepsia: escoja sus armas y procedamos al duelo.



Fuera de hueveo, sería una gran sorpresa el dato de ese pequeño Technics, porque habiendo escuchado la versión top aniversario de Technics, cuesta imaginar algo mejor [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/3636-technics-se-a-1/"]Technics SE-A1[/url]
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[striker 87]

[quote name='Magolepsia' date='25 July 2012 - 02:18 PM' timestamp='1343240294' post='144008']
[quote name='kurorin' date='25 July 2012 - 02:35 PM' timestamp='1343237735' post='143997']
[quote name='Magolepsia' date='25 July 2012 - 12:08 PM' timestamp='1343236106' post='143989']
Para finalizar,el tubo de una falsa humanidad a la música que a muchos les maravilla.
El ss es más honesto con la reproducción,además es mas limpio en la ejecución de la música.
Aunque parezca broma lo que realmente me ha sorprendido es un pequño receiver Technics (sa 505) con amplificación IC(integrados de salida)que sonaba realmente a nivel real.
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Esto es una afrenta personal grave!
Magolepsia: escoja sus armas y procedamos al duelo.



Fuera de hueveo, sería una gran sorpresa el dato de ese pequeño Technics, porque habiendo escuchado la versión top aniversario de Technics, cuesta imaginar algo mejor [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/3636-technics-se-a-1/"]Technics SE-A1[/url]
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eso de falso no es tan asi..aunque la mayoria de los tubos suenan empastados algunos lo llaman meloso fofo tuboso eso no quiere decir que todos caigan en el mismo saco ya que las versiones modernas no comerciales superan ampliamente las espectativas es decir la tecnologia esta pero no esta disponible a la vuelta de la esquina

[Magolepsia 119]

Estimado kurorin,ese pequeño Technics sa 505 fué mio y mi compadre insitió tanto que tuve que vendérselo,aún lo lloro( si hasta estaba con su cas de madera)
Bueno guradando las proporciones al lado del SE-A1,por módicos pocos pesos accedías a un audio de saciedad ,no quizás a la hiperbólica majestuosidad de presentación que descolla el SE-A1,pero sí un muy buen nivel de realidad sónica y si por medir la calidad de señal en forma de onda cuadrada a 1KZ ,te sorprendería saber que hay poca diferencia en el espectro que muestra el osciloscopio y eso es debido mas que nada a la amplificación en IC que al no tener componentes activos mantienen una señal muy pura a la salida (palabras de mi apreciado y muy preparado técnico),creo que la cosa va por un recorrido corto de la señal de audio ,sin pasar por tanto filtro ni parafernalia electrónica (pero eso también es discutible)
En resumen,creo que mi oído y mis hormonas son mas suceptibles al audio en SS o IC ,pero si tengo que abrir un buen vino por ahí ,me encantaría degustarlo escuchando un ampli a tubos con salidas con vv L 84,escuchando Chet Baker ,algo de Tony Bennett o a Carol Sloane u otra fémina ,para MI(ojo) con eso basta.

[Magolepsia 119]

[quote name='pacifyer' date='25 July 2012 - 03:11 PM' timestamp='1343239877' post='144003']
Algunos otros que juran/juraban de guata que tenían la única verdad verdadera:
[img]http://www.biografiasyvidas.com/biografia/m/fotos/moises_2.jpg[/img] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Isaiah%27s_Lips_Anointed_with_Fire.jpg[/img] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Mohammed_receiving_revelation_from_the_angel_Gabriel.jpg[/img] [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Joseph_Smith%2C_Jr._portrait_owned_by_Joseph_Smith_III.jpg[/img] [img]http://i.ytimg.com/vi/NKC5wnU0WLo/0.jpg[/img]
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[Magolepsia 119]

Faltó una foto de Salfate!!

[striker 87]

una consulta cuando comentas lo de amplificacion por ic que no tiene componentes activos te refieres al circuito integrado que incluye ambos canales en un mismo encapsulado "svi de technics"???
es solo para salir de dudas

gracias

[Magolepsia 119]

[quote name='striker' date='25 July 2012 - 03:57 PM' timestamp='1343242636' post='144029']
una consulta cuando comentas lo de amplificacion por ic que no tiene componentes activos te refieres al circuito integrado que incluye ambos canales en un mismo encapsulado "svi de technics"???
es solo para salir de dudas

gracias
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[Magolepsia 119]

Hay circuitos integrados(IC)en una placa o tarjeta en que se presenta una configuración estereo y hay IC monofónicas ,una para cada canal en caso del Receiver Technics SA-505,también existen los IC con configuración Darlington y otras variantes,pero la que me gusta más es la que traen algunos amplificadores Kenwood como el Ka-9100 o el KA-7500,estos usan la IC TW-100A y es una amplificación de las muy bien pensadas,estos son uno de mis amplis preferidos,nobles hasta la médula(el único detalle es que es difícil de conseguir el repuesto)

[Magolepsia 119]

[quote name='kurorin' date='25 July 2012 - 02:35 PM' timestamp='1343237735' post='143997']
[quote name='Magolepsia' date='25 July 2012 - 12:08 PM' timestamp='1343236106' post='143989']
Para finalizar,el tubo de una falsa humanidad a la música que a muchos les maravilla.
El ss es más honesto con la reproducción,además es mas limpio en la ejecución de la música.
Aunque parezca broma lo que realmente me ha sorprendido es un pequño receiver Technics (sa 505) con amplificación IC(integrados de salida)que sonaba realmente a nivel real.
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Esto es una afrenta personal grave!
Magolepsia: escoja sus armas y procedamos al duelo.



Fuera de hueveo, sería una gran sorpresa el dato de ese pequeño Technics, porque habiendo escuchado la versión top aniversario de Technics, cuesta imaginar algo mejor [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/3636-technics-se-a-1/"]Technics SE-A1[/url]
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Encontré esta descripción sobre el preamp acoustat rp-2,que de una forma u otra conjuga una excelente mezcla entre el mundo de los Tubos y el de los SS,el uso de alto voltaje para las etapas de alimentación.
Dejo esta traducción (mas o menos pero se entiende):

El preamplificador de referencia Acoustat RP-2 fácilmente es uno de los secretos mejor guardados en Audio Vintage. Mientras que el diseñador Jim Strickland fue mejor conocido por su legendaria línea Acoustat ESL altavoz; su trabajo con otros componentes de estado sólido de la época fue tan impresionante a pesar de ser menos conocidos.En el diseño del preamplificador de referencia RP-2; Strickland intencionalmente establecidos para desarrollar un preamplificador de estado sólido que fue sonoramente cada bit tan buena como los componentes de tubo estándar de referencia del día. Para hacer a este Strickland era consciente de que la mayor ventaja de preamplificadores de tubo fue el hecho de que los tubos; como un dispositivo de alto voltaje; a su vez requieren una fuente de alimentación de alto voltaje. Strickland señaló que la estabilidad de la energía de alta tensión de alimentación es muy buena y permite los tubos exhibir buen rango dinámico y una naturalidad transparente y audible que normalmente no observó en la mayoría de menor voltaje IC regulado preamplificadores de estado sólido del día. Con un voltaje menor llegó menos estabilidad energética.Comprender la importancia de una alimentación de alto voltaje Strickland diseñadas 96.000 mfd en la RP-2; es prácticamente el 10% de un faradio completo de almacenamiento de energía! Combinado con ocho etapas separadas del Reglamento de derivación allí son separado de alta energía, baja impedancia, ultra bajo ruido, aislados y desacopladas suministros de DC para cada sección de cada canal. Esto crea una situación donde cada sección es esencialmente un verdadero independiente mono preamplificador con su propia fuente de alimentación aislada.Aparte de una fuente de alimentación masiva; Strickland también empleó el uso de resistencias de película metálica de tolerancia de 1% y utiliza sólo cinco dispositivos activos por canal para minimizar la distorsión. La sección de Phono MC utiliza transistores compuestos y el preamplificador todo es completamente línea central de DC estable para hacer frente a fluctuaciones de la línea de energía incompatible. De hecho, incluso con el cable desconectado el preamplificador tiene suficiente almacenamiento de energía para funcionar durante otros 10 segundos para evitar la rotura de la señal.En resumen la RP-2 es un componente increíblemente bien diseñado y cuenta con una fuente de alimentación aun hasta el día que rara vez es igualada. La calidad del sonido es igualmente impresionante; y como se pretendía Strickland; es sonido de tubo muy con ninguno de los componentes de estado sólido común convencional de sonido mecánico subproducto. Formar a un lado de la sección de phono mc excelente; el RP-2 es excepcionalmente suave del CD y rollos bien el extremo superior de una manera que normalmente sólo puede realizarse con un $1 K + reproductores de CD de hi-end. Con tres entradas de "nivel alto"; secciones de cinta y phono no a mencionar el RP-2 salidas de preamplificador doble es un preamplificador muy versátil y flexible. Dado lo es coste prohibitivo de $ 1500 original; Aunque es raro hoy puede ser un chollo audiófilo.Como un Audigon miembro expresó mejor "Acoustat RP-2 es casi tan bueno como reciben. Preamplificador diseñado por James Strickland y las secciones de Phono diseñadas por Frank Van Alstine. Calidad de construcción robusta y los sonics son fabulosos... Estos excell en reproducción de CD, tomando el borde granulado desde el CD de sonido. Han poseído más preamplificadores de cuidado de recordar.Los Acoustat representan una verdadera ganga en amperios de pre de high-end. Usted puede gastar mucho más, pero dudo que encontrará un preamplificador mejor bajo una gran."Comprar un audiófilo vintage mejor; Si usted puede encontrar uno"

Tengo este pre asociado a un Power Mcintosh y es realmente cierto lo que explica el texto.

[striker 87]

esta bueno el articulo y es justamente eso del buen rango dinamico de las valvulas que me intereso hace ya varias decadas y eso se desprende facilmente por ser dispositivos que trabajan con varios centenares de volts...lo que estoy seguro es que escultor buscara uno de estos para su coleccion

[samadhi 28]

[quote name='pacifyer' date='25 July 2012 - 02:11 PM' timestamp='1343239877' post='144003']
Algunos otros que juran/juraban de guata que tenían la única verdad verdadera:
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Joseph_Smith%2C_Jr._portrait_owned_by_Joseph_Smith_III.jpg[/img]
[/quote]

se parece a alguien

[daniel 47]

Menos es mas. Es más simple tener un buen watt valvular que decenas de watts sin control. La discusión de válvulas V/S transistores esta en muchos foros. Lo mejor es escuchar y madurar.

[kurorin 51]

[quote name='samadhi' date='25 July 2012 - 05:11 PM' timestamp='1343254294' post='144142']
se parece a alguien

[/quote]

Chuta!!!
este personaje es el antepasado directo de un ilustre forero!!!

[striker 87]

Bueno Daniel al menos yo no ocupo pre en mi sistema es decir desde el cd directo al amp