Expliquenme porfa las diferencias sonoras

[perronegro 10]

Kurorin porque no señalas que amplificadores a tubo has escuchado para llegar a esa conclusion. Es interesante saber eso para entender el contexto.

[MartinV56 866]

La calidad de los trafos actuales es por la calidad del material usado o disponible hoy en día, materiales que no se conocían en los 30 pero la técnica de fabricar un buen transformador sigue siendo la misma.

[kurorin 51]

A propósito del Citation II. Tenemos uno muy bueno acá que compró Escultor y escuchamos seguido. Upgradeado.
El otro día lo estuvimos comparando con un KT88 de Modjeski, y un Yamamoto.
Realmente muy bueno el Citation II, de los grandes y de lo mejor que se puede conseguir.
Sin embargo creo que Modjeski es un poco mejor. El último de Striker también estuvo mejor. Y eso no es poca cosa.

[kurorin 51]

[quote name='perronegro' date='24 July 2012 - 08:37 PM' timestamp='1343180231' post='143847']
Kurorin porque no señalas que amplificadores a tubo has escuchado para llegar a esa conclusion. Es interesante saber eso para entender el contexto.
[/quote]

Ok estimado, pero en otro momento porque justo me voy a una audición nocturna.
De todos modos son más los que no he escuchado que los que sí he escuchado, como Lamm, Kondo y varios de esa estirpe, muchos de los cuales ni están por estos lados. Faltaba más que me arrogue la opinión universal! Tampoco pretendo ser Funes.
Por mientras, en algunos hilos aparecen opiniones que he dejado puestas como Porco en Montevideo, donde nos juntamos con otros jugosos a catar.
Más que los amplis incluso, me gustan las configuraciones. Los tope de línea Mark Levinson por ejemplo andan excelente con las magnetostáticas Apogee Diva, aunque no sé cómo se comportan con otras cajas. Lo mismo McIntosh con Wilson (como para decir algo en particular de ese hilo). Tú debes haber escuchado más de una configuración de Lag, todas increíbles.
Estas generalizaciones hay que entenderlas como lo que son, porque nadie tiene la última palabra.

[kurorin 51]

[quote name='MartinV56' date='24 July 2012 - 08:40 PM' timestamp='1343180411' post='143849']
La calidad de los trafos actuales es por la calidad del material usado o disponible hoy en día, materiales que no se conocían en los 30 pero la técnica de fabricar un buen transformador sigue siendo la misma.
[/quote]

Martin, hay cosas tradicionales que son increíbles. Yo escucho válvulas del año '29, nada menos, y nadie me convence que hay algo mucho mejor
La configuración que me hizo Lagarto también es "tradicional".
Pero otras cosas han evolucionado.
Yo soy un ignorante en estos temas, pero si he de creerle a otra gente de confianza y le he entendido bien, diré que sí hay nuevas técnicas para enrollar, seleccionar alambres y mezclar grosores en capas. Así como Modjeski es capaz de conseguir 100WRMS con una KT88 y bajar a 2ohm, con válvulas que duran las mismas miles de horas que las configuraciones tradicionales. Sonando cálido.
Decir que eso es lo mismo que ha existido siempre me parece al menos exagerado.
Y después el sonido es más subjetivo, así que ni siquiera entramos en eso en este punto.

[MartinV56 866]

[quote name='kurorin' date='24 July 2012 - 08:41 PM' timestamp='1343180489' post='143850']
A propósito del Citation II. Tenemos uno muy bueno acá que compró Escultor y escuchamos seguido. Upgradeado.
El otro día lo estuvimos comparando con un KT88 de Modjeski, y un Yamamoto.
Realmente muy bueno el Citation II, de los grandes y de lo mejor que se puede conseguir.
Sin embargo creo que Modjeski es un poco mejor. El último de Striker también estuvo mejor. Y eso no es poca cosa.
[/quote]

No me gusta comparar vintage con nuevo, porqué? Me explico, para hacer una comparación de = a = hay que recablear todo el vintage, sockets nuevos, resistencias, condensadores, es decir hacerlo nuevamente, una vez hecho esto a comparar, Un amplificador con todos los componentes nuevos frente a un amplificador de 1962 sin restauración total, es una confrontación desigual por más upgrades parciales que se le hagan. El citation requiere de un preamplificador, él llevaba oríginalmente el pre citation One, me gustaría saber como la hicieron.

[perronegro 10]

Dicen que el pre de fono del Citation es de referencia, lo mejor que se ha hecho, incluso superior al del Marantz 7.

[kurorin 51]

También está el 'pre' Citation, sin embargo no lo usamos en la prueba que te digo, porque los igualamos con DAC Audio Aero.
Frente a antiguo versus nuevo, bueno, no hay otra.
Es lo que hay.
De todos modos está medido y upgradeado profesionalmente.

[kurorin 51]

---

Editado July 25, 2012 at 02:24 por kurorin

[kurorin 51]

Efectivamente es de referencia.
Capaz lo alcanzamos a probar hoy mismo y reportamos.

[MartinV56 866]

Cómo te fue, cuenta hombre

[kurorin 51]

Vengo llegando de la audición, que se alargó un poco.
Martin, aquí está la foto con el Amplificador Citation II y el Preamplificador Citation I (que algunos dicen es el mejor que se ha construido). El "pre" fue actualizado por Bob Carver quien le cambió varias piezas. Tienes razón con que habría que rehacerlo casi completo para que la comparación fuera totalmente válida con uno nuevo, peroooo, es lo que hay. De hecho, sospechamos que va a mejorar con más actualizaciones.
Escuchamos Jazz básicamente.
Estuvo bien interesante, pero mantengo todos mis comentarios anteriores.
Sabemos aún poco, pero cuando te digo que comparamos y medimos muchas válvulas, muchos trafos, amplis y configuraciones, es porque lo hacemos. Leemos de Internet pero además aquí lo tenemos, lo disfrutamos y lo comparamos.


[img]http://farm9.staticflickr.com/8281/7642241352_0264864653_b.jpg[/img]

[MartinV56 866]

Hermoso el citation uno de los mejores pp que he escuchado en una configuración con University 315C, soberbio

[Juanga 211]

[quote name='AlejandroR' date='24 July 2012 - 06:43 PM' timestamp='1343173389' post='143819']
[quote name='kurorin' date='24 July 2012 - 07:10 PM' timestamp='1343171420' post='143807']
*Hay muchos tipos de amplificadores, pero los mejores son los valvulares.
*Hay muchos tipos de valvulares, pero los mejores son los single ended.
*Hay varios tipos de single ended, pero los mejores usan el tubo 245. (Algunos dicen que el 171A, pero no lo conozco)
*No hay tantos tipos de amplificadores para 245, capaz que dentro de poco estamos dando más noticias sobre eso.


[/quote]

y hay muchas opiniones sobre amplificadores y todas son diferentes. solo debes escuchar pero no saques conclusiones al escuchar solo uno de cada uno. Hay amplificadores buenos y malos en todas la categorías.
[/quote]



Lo mejor es tener un sistemita valvular y en estado solido jejeje, ahi cubres todo el espectro de gusto

[UPset64 327]

Perdón la interupción, es sólo para responder la pregunta original

[quote name='Masarech' date='24 July 2012 - 08:59 PM' timestamp='1343177949' post='143838']
Por lo que he leido existen varias configuraciones de amp de tubos pero desconozco absolutamente sus finalidades.
Por otro lado poco he leido en este tema de los amp de estado solido pero estoy bastante mas familiarizados con sus usos y alternativas.
No he tenido oportunidades de escuchar amp de tubos, salvo el otro dia cuando estuve en Audiolux, y fue tan corto que no alcance a notar muchas diferencias. Solo puedo acotar que senti un sonido mas claro, mas "en vivo".
Me gustaria poder entender esto en profundidad para en el no taaan largo plazo, lanzarme a hacer uno.
[/quote]

Eso del sonido "más en vivo" corresponde a mejor definición de los medios/ agudos que en general dan los tubos respecto a su símil de estado sólido (ambos del mismo nivel de desempeño). Pero hay muchas variables en el sonido, la acústica de la sala, la integración o "matching" entre todos los componentes del sistema (del cual el parlante es el responsable quizás de la mitad, el resto va entre amplificación y fuente).

Lo otro, los tubos dan lugar a intercambios de opiniones mucho más jugosos que el SS, como consta en este tema

Editado July 25, 2012 at 13:14 por UPset64

[Patagonia 739]

El Citation tiene pre de phono???!!!! haberlo sabido ponía una par de lukas más en la mesa...pero pura teoría porque ayer estuve desconectado hasta como las 2 am y me perdí el remate, se fue en US$1.502 (había un Citation II restaurado con tubos originales rematándose en ebay)

Masarech,
Quédate atento al foro, bien seguido salen juntas donde se pueden escuchar distintos equipos y al final es la única forma de entender las diferencias, más aún con otros que van más adelante y te pueden ir ayudando a notarlas imparcialmente Al menos para mi es harto mejor que ir a una tienda y tratar de entender ahí como suena algo.

saludos

Editado July 25, 2012 at 13:21 por Patagonia

[caello 27]

[quote name='kurorin' date='25 July 2012 - 03:21 AM' timestamp='1343200872' post='143888']
Vengo llegando de la audición, que se alargó un poco.
Martin, aquí está la foto con el Amplificador Citation II y el Preamplificador Citation I (que algunos dicen es el mejor que se ha construido). El "pre" fue actualizado por Bob Carver quien le cambió varias piezas. Tienes razón con que habría que rehacerlo casi completo para que la comparación fuera totalmente válida con uno nuevo, peroooo, es lo que hay. De hecho, sospechamos que va a mejorar con más actualizaciones.
Escuchamos Jazz básicamente.
Estuvo bien interesante, pero mantengo todos mis comentarios anteriores.
Sabemos aún poco, pero cuando te digo que comparamos y medimos muchas válvulas, muchos trafos, amplis y configuraciones, es porque lo hacemos. Leemos de Internet pero además aquí lo tenemos, lo disfrutamos y lo comparamos.


[img]http://farm9.staticflickr.com/8281/7642241352_0264864653_b.jpg[/img]
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Que lindo ampli, es impresionante lo que pesa ese ampli, espero escucharlo algún día

[Patagonia 739]

[quote]Sabemos aún poco, pero cuando te digo que comparamos y medimos muchas válvulas, muchos trafos, amplis y configuraciones, es porque lo hacemos. Leemos de Internet pero además aquí lo tenemos, lo disfrutamos y lo comparamos.
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eso e´veldá

[ramon 51]

[quote name='kurorin' date='25 July 2012 - 03:21 AM' timestamp='1343200872' post='143888']
Vengo llegando de la audición, que se alargó un poco.
Martin, aquí está la foto con el Amplificador Citation II y el Preamplificador Citation I (que algunos dicen es el mejor que se ha construido). El "pre" fue actualizado por Bob Carver quien le cambió varias piezas. Tienes razón con que habría que rehacerlo casi completo para que la comparación fuera totalmente válida con uno nuevo, peroooo, es lo que hay. De hecho, sospechamos que va a mejorar con más actualizaciones.
Escuchamos Jazz básicamente.
Estuvo bien interesante, pero mantengo todos mis comentarios anteriores.
Sabemos aún poco, pero cuando te digo que comparamos y medimos muchas válvulas, muchos trafos, amplis y configuraciones, es porque lo hacemos. Leemos de Internet pero además aquí lo tenemos, lo disfrutamos y lo comparamos.


[img]http://farm9.staticflickr.com/8281/7642241352_0264864653_b.jpg[/img]
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michhhhhhhhh , eso si es ser jugoso la hora del post 3:21 am [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[kurorin 51]

[quote name='ramon' date='25 July 2012 - 08:44 AM' timestamp='1343223898' post='143924']
michhhhhhhhh , eso si es ser jugoso la hora del post 3:21 am [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
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Oye wev..., ni mi señora me controla el horario como para que tú,,, %&$%&$