Expliquenme porfa las diferencias sonoras

[daniel 47]

AT&T Archives: Bottle of Magic
[media]http://www.youtube.com/watch?v=S6IeuC8DSvg&feature=related[/media]

[striker 87]

Kurorin hay cosas que se han armado en estos últimos dias entre ellos unos full Range de marihuana y suena muy bien ya estan Armando el segundo gabinete pero falta una reunión con advis para realizar un gabinete de mayor calidad ya que el driver lo merece

[matador 97]

[quote name='Magolepsia' date='26 July 2012 - 02:41 PM' timestamp='1343324462' post='144395']
[quote name='matador' date='26 July 2012 - 01:30 PM' timestamp='1343320212' post='144366']
de que año/epoca es el Acoustat RP-2 Reference pre-amplifier?
[/quote]
Estimado creo que se fabricó a partir del año 82 y hasta el 85,pero estos últimos dejaron mucho que desear ,ya no eran lo mismo(abarataron costos de componentes y construcción).Como curiosidad comento que tarda de 5 a 7 minutos en encenderse hasta que una luz roja se apaga y luego enciende una verde,además funciona también como pasivo(es una opción)
[/quote]

okei, me hizo recordar mucho al Spectral, un amigo tiene un DCM10 y lo abri cuando se descuido pero el uso de un voltaje mas alto tambien lo e visto en varios otros preamp, aqui en escandinavia se encuentran varios constructores que usan en muchas de sus construciones estos "simples trucos" -Electrocompaniet, Dynamic Precision por ejemplo el lapso relativamente largo de muting era seguro para permitir que todos los circuitos alcansen una temperatura normal e trabajo y se estabilisen, yo tengo un Classe preamp que al prenderlo solo se queda en muting hasta que uno active el boton de muting manualmente

[img]http://www.spectralaudio.com/DMC15CROP3.gif[/img]

Daniel: en algun tema leia ayer que "es mejor tener pocos watts con control" o algo bien similar que escribias -mas bien diria que es totalmente alrevez: ya que un amp a tubos de pocos o muchos watts al no usar feedback o menos feedback GLOBAL da menos control de menbrana -a esto le sumas el trafo y de ellos se conoce que amps a tubos tienen MENOS control (conocido como dempings factor) que amps a transistores -no tiene nada que ver los WATTS que estos entreguen personalmente mi experiencia personale en cuanto a sonido y diferencia entre tubos y transistorisados es muy similar a la del amigo magolepsia, y encuentro super pesado y dificil tener que usar el tubo X de la marca o cosecha del siglo M producido por Matusalen o en el monte Olimpus en el sol naciente, por una diosa de rulos verdes pero nariz chiquita y bisca -que sino es ese "tubo exacto" parece que no es el "amp perfecto"..... eso parece muchas veces leyendo los fantasticos amps a tubos que muchos usan -menos mal que en el mundo transistorisado es mas facil y simple para el resto de mortales -headroom es otro mundo comparado contra lo que un amp a tubos de "pocos watts" preste -y sin necesidad de usar un cuerno enorme que es necesario para compensar por los "pocos watts" -un amp SS con sufi de watts con un demping factor de 200 para arriba va a rendir bajos no solamente fisico pero realistas con una menbrana relativamente grande y va a poder reproducir un bajo o contrabajos que realmente sea fisico -nunca e escuchado un contrabajo de jazz suene como guitarra en la vida real -pero si al reproducirlo con un amp de "pocos watts" -tanto a tubos como transistorisados y si se usa cuernos "enormes" se requiere de un cuarto relativamente grande para que el cuerno funcione debidamente -todos estos "pequeños problemas" son minimos usando un amp SS con sufi de watts que pueda mover el 99,999% de parlantes a niveles relativamente realisticos.

Y que decir al reproducir musica mas moderna con muchos bajos que harian rapidamente saturar el trafo de un amp a tubos o agotar la fuente de alimentacion de un amp SS NO sobredimensionado todo lo que es frecuencias bajas suena unisono.... con una falta total de microdetalles o contrastes -que en las frecuancias bajas son una gran parte de la musica y lo mejor qu e escuachdo tambien en esa segmento solo lo han logrado los transistorisados de "muchos watts"

Por cierto recuerdo un conocido mio muy entusiasta a los tubos, era super fome ir a escuchar musica en su casa -ya que usaba medio dia para ponerlo a punto y encima iba ida y vuelta a cada rato a ajustar su amp -sonaba super bien y detallado -pero prefiero ir a un gimnasio a entrenar que entrenar ajustando mi amp a tubos para escuchar/deleitar musica... y cuando ibamos a tocar otro typo de musica -a joder con el cambio de tubos que "sonaba mejor con ese typo de musica" y la misma joda del ajuste otra vez.... pero el estaba super contento con su hobby ya que se trata de pasar su tiempo de lo mejor en la forma que a uno mas le guste, pero es diferente a que traten de inculcarte que esto es absolutamente la unica y mejor solucion en nuestro hobby de hifi....

Hace unos dias atras estube de paseo en Gøteborg (Suecia) y encontre un par de tiendas de discos usados y compre unos cds que mi ex señora los voto hace siglos atras para puro incharme las pelotas ahora los volvi a escuchar y que diferencia de cuando los escuchaba en mi equipito que tenia cuando era estudiante tambien consegui varios cds que usaba en las compentencias de car-audio en los 90s por cierto discos de LPS tenian a montones -a ver si me compro un tornamesa un dia para tocar uno que otro disco LP, tambien compre un cd que era de baja calidad y el sonido era plano y los contrastes dynamicos no existian.... -a lo que voy: un systema de audio debe reproducir correctamente cualquier typo de musica -de la forma en que esta grabada -no dandole un sonido o un "etc" que lo haga sonar como la raja (y "raja" en el sentido del bueno)

bueno caballeros, ahora salgo a "disfrutar musica" de mp3s del iphone mientras pedaleo en el bosque ....

[joaco_ 4]

Hola muchachos . He leído el hilo completo . Magolepsia , nos conocimos en una audicion donde nos hicieron callar mientras promocionaban unos equipos , en Reñaca . Matador , concuerdo con lo que señalas al final suenan bien tanto los tubosde baja potencia como los equipos de alta potencia cuando se habla de alto nivel en calidades , cada cual porsupuesto tiene sus propias dificultadades para alcanzar , ya sea de espacio físico o monetarias . También he oido equipos de estado solido que se asemejan mucho a equipos a tubos , por ahí un sonido parecido a un 300B por ej , es bastante dificil encontrar ese tipos de equipos por aquí eso si . A ese nivel estan mas difundidos los tubos en este pais debido que el precio en esa calidad de transistorizados llega a ser muy alto . Equipos nostalgicos transitorizados eso si no he oido con Fets , pero se que se fabricaron estos para uso exclusivo en audio . Personalmente hace años no cambio de tubo y concuedo matador que cambiar a cada rato es una molestia cuando se quiere disfrutar de la musica . No es necesario tener horns gigantes y sala gigante eso si para compensar por la sensibilidad . Puedes tenerlos en una sala normal , siempre y cuando los drivers sean adecuados . Seguramente el comentario de los muchos watts sin control se relaciona con la falta de transitorizados de alta calidad al alcanze del publico en general , en Chile . Lo que si es con un DF bajo no se puede tener un cono pesado . No hay caso . Pero hablando a secas del sonido tampoco un DF alto entrega el sonido extendido de un contrabajo debido a que en general estos DF tan altos mueven el cono de una manera rápida y estos conos en general son conos con suspensiones mas bien duras , justamente para usarlos con este tipo de amplificacion . Por ultimo si son tan amables de poner fotos de los experimentos de sonido debido a que los experimentos que he leido solo los he leido , parece cuento de ficción si no se ponen fotos [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] . Matador , los tubos de nuevas producciones suenan tan bien o mejor que los tubos de las Diosas míticas , por lo que al elegir un amp a tubos es importante saber el valor de los tubos y si hay producciones actuales . Para que no suceda lo que a muchos les ha pasado luego de comprar algun amp , por ej un push pull 300B para salir del apuro de la sensibilidad , pero al cambiar los tubos de cortesía , el valor del recambio es la mitad del ampli .

[kurorin 51]

Matador,
aquí el SET de 4 watts (estaba usando la 2A3 en esta oportunidad) contra un Mark Levinson monoblocks con todos los watts que quieras y en una sala gigante de unos cinco metros de altura y doble ancho.
No pasa nada de lo que tú dices. Casi a la par ambos amplis, en una caja dura que no sirve para SET (de 4 ohm).
Ojo! tocamos música relativamente "sencilla": Brandenburgueses de Marriner, jazz, donde no predominaban esos graves de locura.

[img]http://farm8.staticflickr.com/7033/6711976931_5312e4dcac_b.jpg[/img]

Editado July 27, 2012 at 13:10 por kurorin

[lag 506]

Joaco,

100% de acuerdo , hay equipos SS tan buenos o mejores que cualquier SET . No iguales , pero con las suficientes virtudes como para prescindir de las botellas. Lamentablemente el punto es cierto , son tan caros como una cabeza ortopédica ...

IMHO incluso el mejor equipo a tubos , jamás va a dar un bajo controlado y visceral de forma simultanea , no importa el cono usado , en comparación a un buen SS . Por el contrario para un excelente SS , es prácticamente imposible dar la octava más alta de forma natural , aireada y dulce de forma simultanea como con un excleente SET. Todas las otras áreas se pueden lograr de forma pareja con un excelente equipo sea SET ,PP o SS .

[lag 506]

[quote name='kurorin' date='27 July 2012 - 08:06 AM' timestamp='1343394368' post='144653']
Matador,
aquí el SET de 4 watts (estaba usando la 2A3 en esta oportunidad) contra un Mark Levinson monoblocks con todos los watts que quieras y en una sala gigante de unos cinco metros de altura y doble ancho.
No pasa nada de lo que tú dices. Casi a la par ambos amplis, en una caja dura que no sirve para SET (de 4 ohm).
Ojo! tocamos música relativamente "sencilla": Brandenburgueses de Marriner, jazz, donde no predominaban esos graves de locura.

[img]http://farm8.staticflickr.com/7033/6711976931_5312e4dcac_b.jpg[/img]
[/quote]

Curioso el fenomeno. En todo caso y sin querer defender los tubos o SS , los ML 33 y 33H a pesar de su potencia , son demasiado controlados en las frecuencias bajas , lo que los hace ser bien fomes en esa zona.

[kurorin 51]

[quote name='lag' date='27 July 2012 - 08:06 AM' timestamp='1343394395' post='144654']
Joaco,

100% de acuerdo , hay equipos SS tan buenos o mejores que cualquier SET . No iguales , pero con las suficientes virtudes como para prescindir de las botellas. Lamentablemente el punto es cierto , son tan caros como una cabeza ortopédica ...

IMHO incluso el mejor equipo a tubos , jamás va a dar un bajo controlado y visceral de forma simultanea , no importa el cono usado , en comparación a un buen SS . Por el contrario para un excelente SS , es prácticamente imposible dar la octava más alta de forma natural , aireada y dulce de forma simultanea como con un excleente SET. Todas las otras áreas se pueden lograr de forma pareja con un excelente equipo sea SET ,PP o SS .
[/quote]

X2, respecto del primer punto. Aunque un buen valvular parezca caro, son una real ganga al lado de los buenos SS.
Respecto del segundo punto también X2 de manera general, pero, ojalá dentro de algunas semanas tengamos una caja que nos permita comparar y despejar ese punto respecto de los bajos, especialmente. Además Lag te falta escuchar el control que logra un par de valvulares de los que hemos hablado acá en el Foro, con la caja apropiada obviamente.

[kurorin 51]

[quote name='lag' date='27 July 2012 - 08:13 AM' timestamp='1343394792' post='144657']
Curioso el fenomeno. En todo caso y sin querer defender los tubos o SS , los ML 33 y 33H a pesar de su potencia , son demasiado controlados en las frecuencias bajas , lo que los hace ser bien fomes en esa zona.
[/quote]

Me hace sentido eso de los ML y la zona baja.
Había un Krell por ahí, inferior en el papel que los ML, pero que finalmente me pareció con más vida.
De hecho después de esta prueba los parlantes SF se fueron a la venta.

[amiratos 2]

Los Mark Levinson en general no se caracterizan por tener mucha vida que digamos.....

[daniel 47]

[quote name='joaco_' date='27 July 2012 - 06:34 AM' timestamp='1343392458' post='144645']
Hola muchachos . He leído el hilo completo . Magolepsia , nos conocimos en una audicion donde nos hicieron callar mientras promocionaban unos equipos , en Reñaca . Matador , concuerdo con lo que señalas al final suenan bien tanto los tubosde baja potencia como los equipos de alta potencia cuando se habla de alto nivel en calidades , cada cual porsupuesto tiene sus propias dificultadades para alcanzar ,
[/quote]

Pero te mandaron a callar porque estabas comiendo papas fritas o algo que crujía al masticar?

[daniel 47]

Una foto que les romperá los tímpanos.

[img]http://dougronald.com/images/PB010017.JPG[/img]

[joaco_ 4]

[quote name='daniel' date='27 July 2012 - 11:11 AM' timestamp='[url="tel:1343398310"]1343398310[/url]' post='144681']
[quote name='joaco_' date='27 July 2012 - 06:34 AM' timestamp='[url="tel:1343392458"]1343392458[/url]' post='144645']
Hola muchachos . He leído el hilo completo . Magolepsia , nos conocimos en una audicion donde nos hicieron callar mientras promocionaban unos equipos , en Reñaca . Matador , concuerdo con lo que señalas al final suenan bien tanto los tubosde baja potencia como los equipos de alta potencia cuando se habla de alto nivel en calidades , cada cual porsupuesto tiene sus propias dificultadades para alcanzar ,
[/quote]

Pero te mandaron a callar porque estabas comiendo papas fritas o algo que crujía al masticar?




[/quote]

Jaja mas bien me dolian los oidos . Le pregunte al mago si le dolian igual .

[Magolepsia 119]

Dejo este link y me pregunto: será para tanto?,existen tan grandes diferencias entre estos amplificadores que se justifiquen en su adquisición?:

http://www.youtube.com/watch?v=w9SbVXhg9c0&feature=related

[lag 506]

[quote name='kurorin' date='27 July 2012 - 08:20 AM' timestamp='1343395222' post='144658']
[quote name='lag' date='27 July 2012 - 08:06 AM' timestamp='1343394395' post='144654']
Joaco,

100% de acuerdo , hay equipos SS tan buenos o mejores que cualquier SET . No iguales , pero con las suficientes virtudes como para prescindir de las botellas. Lamentablemente el punto es cierto , son tan caros como una cabeza ortopédica ...

IMHO incluso el mejor equipo a tubos , jamás va a dar un bajo controlado y visceral de forma simultanea , no importa el cono usado , en comparación a un buen SS . Por el contrario para un excelente SS , es prácticamente imposible dar la octava más alta de forma natural , aireada y dulce de forma simultanea como con un excleente SET. Todas las otras áreas se pueden lograr de forma pareja con un excelente equipo sea SET ,PP o SS .
[/quote]

X2, respecto del primer punto. Aunque un buen valvular parezca caro, son una real ganga al lado de los buenos SS.
Respecto del segundo punto también X2 de manera general, pero, ojalá dentro de algunas semanas tengamos una caja que nos permita comparar y despejar ese punto respecto de los bajos, especialmente. Además Lag te falta escuchar el control que logra un par de valvulares de los que hemos hablado acá en el Foro, con la caja apropiada obviamente.
[/quote]

Cumpa , obviamente lo dije en IMHO y eso significa de lo que he escuchado , como a ti también te falta escuchar lo que yo he audicionado.
Lamentablemente las electrónicas son muchas , el tiempo poco y las ganas infinitas -
,

[lag 506]

[quote name='joaco_' date='27 July 2012 - 09:22 AM' timestamp='1343398947' post='144685']
[quote name='daniel' date='27 July 2012 - 11:11 AM' timestamp='1343398310' post='144681']
[quote name='joaco_' date='27 July 2012 - 06:34 AM' timestamp='1343392458' post='144645']
Hola muchachos . He leído el hilo completo . Magolepsia , nos conocimos en una audicion donde nos hicieron callar mientras promocionaban unos equipos , en Reñaca . Matador , concuerdo con lo que señalas al final suenan bien tanto los tubosde baja potencia como los equipos de alta potencia cuando se habla de alto nivel en calidades , cada cual porsupuesto tiene sus propias dificultadades para alcanzar ,
[/quote]

Pero te mandaron a callar porque estabas comiendo papas fritas o algo que crujía al masticar?




[/quote]

Jaja mas bien me dolian los oidos . Le pregunte al mago si le dolian igual .
[/quote]

jajaja , notable.

[Magolepsia 119]

[quote name='joaco_' date='27 July 2012 - 11:22 AM' timestamp='1343398947' post='144685']
[quote name='daniel' date='27 July 2012 - 11:11 AM' timestamp='[url="tel:1343398310"]1343398310[/url]' post='144681']
[quote name='joaco_' date='27 July 2012 - 06:34 AM' timestamp='[url="tel:1343392458"]1343392458[/url]' post='144645']
Hola muchachos . He leído el hilo completo . Magolepsia , nos conocimos en una audicion donde nos hicieron callar mientras promocionaban unos equipos , en Reñaca . Matador , concuerdo con lo que señalas al final suenan bien tanto los tubosde baja potencia como los equipos de alta potencia cuando se habla de alto nivel en calidades , cada cual porsupuesto tiene sus propias dificultadades para alcanzar ,
[/quote]

Pero te mandaron a callar porque estabas comiendo papas fritas o algo que crujía al masticar?




[/quote]

Jaja mas bien me dolian los oidos . Le pregunte al mago si le dolian igual .
[/quote]
Hola Joaco,buena experiencia esa y te respondo:creo que mas me hubiese dolido el bolsillo

[striker 87]

[quote name='amiratos' date='27 July 2012 - 09:37 AM' timestamp='1343396255' post='144663']
Los Mark Levinson en general no se caracterizan por tener mucha vida que digamos.....
[/quote]
x2

[daniel 47]

[quote name='Magolepsia' date='27 July 2012 - 08:23 AM' timestamp='1343399000' post='144687']
Dejo este link y me pregunto: será para tanto?,existen tan grandes diferencias entre estos amplificadores que se justifiquen en su adquisición?:


[/quote]

En ese tipo de amplificadores tan exclusivos estas pagando por el lujo, la moda, la firma del artista, exclusividad.

Por ese dinero invito a una persona que toque piano en mi casa.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=QihpVhJ-yUU&feature=related[/media]

[kurorin 51]

[quote name='lag' date='27 July 2012 - 09:25 AM' timestamp='1343399141' post='144690']

Cumpa , obviamente lo dije en IMHO y eso significa de lo que he escuchado , como a ti también te falta escuchar lo que yo he audicionado.
Lamentablemente las electrónicas son muchas , el tiempo poco y las ganas infinitas -
[/quote]

Sí, por supuesto, lo mío también es IMHO. Y a pesar de lo pasado de rosca, la "" es importante.
A mí me falta escuchar muchos más sistemas, no lo dudo, así que picoteo donde puedo y de esa experiencia -parcial- hablo patudamente.
En las grandes alturas creo que la diferencia es miserable (por lo poca). Ambos me gustan.
Uno de los grandes problemas para comparar de verdad es poder ajustar cadenas en su mejor ecosistema.
Entonces como dice Martin, casi siempre estamos comparando peras con manzanas.