Diferencia de calidad entre CDP's

[Peter 395]

Tal vez se ha comentado pero no encontré algo tan específico usando el search del foro.

Mi duda es, cual es la diferencia entre un CD player barato y uno de mejor calidad?

P. ej. en el mercado chileno existen DVDs que leen CD por unos $29.990 o menos y otros que solo son CDP por 1,5 millón (50 veces más caro )

¿Cuál es la diferencia si ambos los conecto por salida digital a un DAC externo? Tiene que ver con lo que explica Biker acá? [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/116-que-es-el-sample-rate-y-que-importancia-tiene/page__p__4726#entry4726"]Biker's comment[/url]

La verdad es que mientras más leo y me meto en este submundo del Jai-Fai más aprendo pero más dudas me aparecen.

[samadhi 28]

Si sacas la info 1 y 0 desde la salida digital no existen diferencias...
Ahora si comparas CDP contra CDP es logico que los precios cambien dependiendo transportes, DAC, tranformadores ....etc.

[pabloc 143]

Este es un tema que da para largo y no es exento de polémicas.

En un extremos están los “rojos” de matrix (es un foro español) que sostienen que todas las fuentes digitales suenan igual. Aseguran que la diferencia entre fuentes sólo pasa por la ganancia que da el equipo, por lo que si llegases a “igualar niveles”, no escucharías diferencias entre un CD de 50 lucas y uno de varios millones. Es más, ellos han construidos unos selectores especiales que supuestamente permiten igualar niveles hacer estas pruebas A/B entre dos players y siempre concluyen lo mismo, que no hay diferencia entre fuentes digitales.

Acá en Chilito, hubo un par de foreros que les compró a los de Matrix. Uno de ellos desapareció en acción y el otro, luego de jurar de guata que no podía haber diferencias entre un recco y un cd caro, terminó comprándose un CD high end que vendía un amigo y reconociendo en el otro foro que SI escuchó diferencias. Lo curioso que luego de comprar el CD, este forero compró un fuente de poder dedicada.

En mi experiencia, creo que existen diferencias (y muchas) entre el sonido de un player barato y el de uno caro. En qué se nota? En realidad en todo. Los bajos son más bajos y controlados, el stage es más amplio, hay más información, hay más dinámica, etc. Una prueba fácil de hacer es escuchar un tema cantado por una mina y poner atención sólo en la voz. En un CD barato sonara mucho más nasal que en el cd pituco.

Otra cosa que he aprendido, no hay que fijarse mucho en las especificaciones del equipo ni en cuantos dac por canal tiene, hay que probar no más.

saludos

[AudioLuthier 739]

[quote name='pabloc' date='20 June 2012 - 05:31 PM' timestamp='1340227884' post='136937']
Este es un tema que da para largo y no es exento de polémicas.

En un extremos están los “rojos” de matrix (es un foro español) que sostienen que todas las fuentes digitales suenan igual. Aseguran que la diferencia entre fuentes sólo pasa por la ganancia que da el equipo, por lo que si llegases a “igualar niveles”, no escucharías diferencias entre un CD de 50 lucas y uno de varios millones. Es más, ellos han construidos unos selectores especiales que supuestamente permiten igualar niveles hacer estas pruebas A/B entre dos players y siempre concluyen lo mismo, que no hay diferencia entre fuentes digitales.

Acá en Chilito, hubo un par de foreros que les compró a los de Matrix. Uno de ellos desapareció en acción y el otro, luego de jurar de guata que no podía haber diferencias entre un recco y un cd caro, terminó comprándose un CD high end que vendía un amigo y reconociendo en el otro foro que SI escuchó diferencias. Lo curioso que luego de comprar el CD, este forero compró un fuente de poder dedicada.

En mi experiencia, creo que existen diferencias (y muchas) entre el sonido de un player barato y el de uno caro. En qué se nota? En realidad en todo. Los bajos son más bajos y controlados, el stage es más amplio, hay más información, hay más dinámica, etc. Una prueba fácil de hacer es escuchar un tema cantado por una mina y poner atención sólo en la voz. En un CD barato sonara mucho más nasal que en el cd pituco.

Otra cosa que he aprendido, no hay que fijarse mucho en las especificaciones del equipo ni en cuantos dac por canal tiene, hay que probar no más.

saludos
[/quote]


Yo le compro a matrix un 70%, si los fabricantes no usaran trucos o "voicing" claramente todos los equipos sonarian igual, despues viene el otro problema; que escuchamos cuando escuchamos? ahi mejor ni meterse.

Aca un ejemplo del año 2009 de los serio que so los fabricante high end, en este caso se trata de dos DVD player que se diferencian en la marca, caja y precio....

[img]http://s1.hiperdef.com/files/2010/01/Lexicon_Chasis.jpg[/img]

500 contra 3500, cual era mejor?????, obvio el de 3,500 pos hom.....

[samadhi 28]

Ojo que la pregunta es... sacare el audio del cdp o dvd por salidas digital... en tal caso da lo mismo la fuente ... son 1 y 0.

[AudioLuthier 739]

[quote name='samadhi' date='20 June 2012 - 05:59 PM' timestamp='1340229549' post='136942']
Ojo que la pregunta es... sacare el audio del cdp o dvd por salidas digital... en tal caso da lo mismo la fuente ... son 1 y 0.
[/quote]

...Y el cable ?

Si es por tener la mejor salida digital, de plano mejor eliminar el CD Player que a 31 años de ser la novedad audiofila por excelencia , ya se ha transformado en un nostálgico cacharro como un betamax o vhs, pero como todavía existen consumidores dispuestos a gastar buenas lucas en tecnología obsoleta.....en fin.

Editado June 20, 2012 at 22:06 por AudioLuthier

[Patagonia 732]

[quote name='AudioLuthier' date='20 June 2012 - 06:05 PM' timestamp='1340229954' post='136943']

...Y el cable ?
[/quote]

wireless!

[quote name='AudioLuthier' date='20 June 2012 - 06:05 PM' timestamp='1340229954' post='136943']

Si es por tener la mejor salida digital, de plano mejor eliminar el CD Player que a 31 años de ser la novedad audiofila por excelencia , ya se ha transformado en un nostálgico cacharro como un betamax o vhs, pero como todavía existen consumidores dispuestos a gastar buenas lucas en tecnología obsoleta.....en fin.
[/quote]

Y entra...el servidor de música a complicar la pregunta!! personalmente me quedo con esta última opción conectado a un buen dac. Hasta te da la posibilidad de escuchar formatos de mayor resolución que los CD de audio si es que consideras entregan mayor calidad, un CD player no puede competir ahí.

[claudio hernandez 1]

compra lo que puedas pagar y listo, la sensibilidad de tu oído es directamente proporcional al valor de tu equipo......

[YOP 68]

Efectivamente el tema da para largo.yo almenos cuando me compro algo busco no solo cubrir la necesidad si no además que sea bien construido , sea bonito ,etc...
Hace muy poco me compre un cargador para el celular y si bien era poca plata pague 4 veces lo que salía un cargador chino. Los 2 cargan pero uno esta mejor terminado y ME DA LA IMPRESIÓN de que me durara mas lo mismo me pasaría con audio .

[YOP 68]

[quote name='AudioLuthier' date='20 June 2012 - 06:53 PM' timestamp='1340229187' post='136941']
[img]http://s1.hiperdef.com/files/2010/01/Lexicon_Chasis.jpg[/img]
500 contra 3500, cual era mejor?????, obvio el de 3,500 pos hom.....
[/quote]
excelente ejemplo !!! Yo si tuviera las lukas me compraría ese oppo PEEEEEERO si las lukas me sobraran me compraría el lexicon . Por que ? Por que dice lexicon y no oppo . Eso se llama exclusividad

[Toperrix 17]

[quote name='YOP' date='20 June 2012 - 06:56 PM' timestamp='1340232985' post='136955']
[quote name='AudioLuthier' date='20 June 2012 - 06:53 PM' timestamp='1340229187' post='136941']
[img]http://s1.hiperdef.com/files/2010/01/Lexicon_Chasis.jpg[/img]
500 contra 3500, cual era mejor?????, obvio el de 3,500 pos hom.....
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excelente ejemplo !!! Yo si tuviera las lukas me compraría ese oppo PEEEEEERO si las lukas me sobraran me compraría el lexicon . Por que ? Por que dice lexicon y no oppo . Eso se llama exclusividad
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¿Exclusividad o esnobismo?
Exclusivo viene de exclusión, lo tienes y nadie más lo tiene. El lexicon es un Oppo con otra carcasa, así que de exclusivo no tiene nada.
Una comparación sería comprar un auto a 6 veces su precio porque el fabricante le cambió la insignia y la máscara.
Aunque la plata sobrara, no tiene sentido pagar más por lo mismo.

[Peter 395]

Chutas, dio para bastante debate mi pregunta

Efectivamente mi duda es considerando los demás factores sin alterar (mismo cable, mismo DAC, mismo ampli, mismos parlantes, etc.) y solo por salida digital (óptica o coaxial).

Otra cosa, ¿es a eso cuando llaman que al CDp lo usan como "transporte"? (solo lectura para pasarlo al DAC externo?)

Entonces creo que me quedo con mi BDP que lee de todo para cuando haga upgrade.

[joaco_ 4]

[quote name='samadhi' date='20 June 2012 - 06:59 PM' timestamp='[url="tel:1340229549"]1340229549[/url]' post='136942']
Ojo que la pregunta es... sacare el audio del cdp o dvd por salidas digital... en tal caso da lo mismo la fuente ... son 1 y 0.
[/quote]

Ojo Samadhi que no es del todo asi , se dicen 0s y 1s para representar cambios de voltaje los cuales los puedes ver en el scope como una onda cuadrada . Estos 0s y 1s puedes apreciarlos deformados dependiendo de la calidad de extracción de la señal digital . Puedes medir esta señal si tienes un osciloscopio . Puedes verla tambien en el receiver previo al DAC . Como llega (calidad) al pin del multiplexer , y como sale y es recibida al pin del reloj (señal y frecuencia de muestreo) para enviarla al integrado del DAC . Por ejemplo si varias los voltajes del receiver , la transferencia de la señal se deforma , hasta que la señal coincide con la recibida del transporte a los 3.0V en el caso del icCS8416 , por esto tb es tan importante la estabilidad de la fuente de poder . En fin al igual que se distorsiona una señal sinusoidal , la inda cuadrada dependiendo de la calidad de la extracción digital es mas o menos buena .

[joaco_ 4]

Por otro lado , el tope del snr lo tiene el phillips cdpro2 actualmente . El cual esta bastante por debajo de los ic de extraccion highend de akm por ejemplo .

[i prefer analogues 456]

Les daré mi opinión de sordo...

He hecho pruebas tomando salidas digitales en aparatos de buena calidad y notoriamente he percibido diferencias audibles y lógico, sonó mejor el aparato con "mejor electrónica", es más, sonó tan bien como cuando envío la información sin pérdida desde la lectura de un disco duro la cual extraigo desde la salida digital de una tarjeta de sonido audiófila para que llegue a mi dac dedicado.

Cuento aparte es la calidad del transporte, si no es muy bueno simplemente la información digital será más pobre debido a la pérdida de información, es como que faltaran unos y ceros a la cadena digital.

Editado June 20, 2012 at 23:33 por i prefer analogues

[eidos 1]

Mi experiencia personal. tengo un Bluray Sony y un CDP Nad, sin usar el Dac gana "audiblemente" el Nad, al pasarlos por el Dac la deferencia entre ambos es nula (Por lo menos para mis oidos).

[pockits 12]

WOWWWW!!, en otros foros nos habríamos agarrado a balazos.
En fin...

Mi experiencia digital y análoga me dice que las diferencias son astronómicas, pero mas que todo en el transporte y amplificación de la señal digital.
He escuchado discos que he grabado en el estudio... y luego en mi casa... con CDP de bastante buena calidad..pro... Y luego con mi set up high end.... Ahí se acaba cualquier comentario... suena mejor el Wadia y por lejos, pero repito, estamos hablando de CDP.... Un transporte mas DAC no es lo mismo y ya significa otro tipo de comparativas, pero pensando en que el dominio digital respeta el standard de CD red book, un CDP o DVD player versus algo de 30 o mas veces su valor, y tal ves de menos.... es mejor... si.. lo es... por componentes, por topología, por diseño y a veces... solo a veces por filosofía del fabricante...

[Nibelungo 167]

[img]http://www.esoteric.jp/products/esoteric/x05/img/x05.jpg[/img]

Este SACD por ejemplo vale tres palos ocho, pero no se puede ver la circuiteria interior, será Xia Fang Biejing.

[ian curtis 342]

entre un dvd de 30 lucas y un cdp de 2 palos, claramente hay diferencias y mejoras, pero la pregunta que siempre me hago es:

Tales diferencias valen 1.97 millones?

Aplico lo mismo para todo...


Ah! y en esta pasada voy con el AL

[AudioLuthier 739]

[quote name='Nibelungo' date='18 July 2012 - 06:01 PM' timestamp='1342648884' post='142349']
[img]http://www.esoteric.jp/products/esoteric/x05/img/x05.jpg[/img]

Este SACD por ejemplo vale tres palos ocho, pero no se puede ver la circuiteria interior, será Xia Fang Biejing.
[/quote]

No puehh, estimado Nibelungo

Esoteric es una marca de respeto la división High End = High $$$$ de Teac y una de los pocos fabricantes que pueden darse el lujo de producir un sistema de transporte propio.

[img]http://www.dagogo.com/assets/images/image/Spotlight-APLHiFi-3.jpg[/img]

En todo caso hay una empresa en usa que es capaz de "mejorarlo" ve que esto del audio fino las mejoras son sin fin, y la versión mejorada puede costar fácil los 10,000 verdes.

http://www.dagogo.com/View-Article.asp?bShowUnpublished=&hArticle=328&PageOfArticle=1