50 WATTS EN TUBOS KT88 O EL34????

[pabloc 143]

Pablog, si puedes comprate el Jolida de los clasificados, es muy bueno. Ahora, si Harold decide vender su VTL, mejor.

[harold 27]

[quote name='pabloc' date='16 May 2012 - 03:19 PM' timestamp='1337195959' post='128976']
Pablog, si puedes comprate el Jolida de los clasificados, es muy bueno. Ahora, si Harold decide vender su VTL, mejor.
[/quote]

Quiero que suene mejor.

Venderlo...................nones!

Acepto ideas para poder sacarle mejor partido.

Saludos

[pabloc 143]

No te lo decia en mala, pero creo que si no estas conforme con un equipo mejor véndelo y haz un upgrade

saludos!

[Juanga 211]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='16 May 2012 - 02:04 PM' timestamp='1337195067' post='128974']
[quote name='Juanga' date='16 May 2012 - 02:56 PM' timestamp='1337194618' post='128972']
PabloC tenia uno lo audicione varias veces y es lo mejor que escuchado en su tipo,
[/quote]

De hecho, el que tengo a la venta [i]era[/i] el de PabloC, y le hizo ene UPGs, por eso suena tan bien, mucho mejor que de fábrica.
[/quote]


De haberlo sabido antes desgraciaoooooo

Es rico ese integrado, tengo que ser honesto hace tiempo intente comprarlo ; PabloC es testigo pero no fue posible por que estaba pobre pobre , ahora estoy peor asi que es imposible haaaaaaa jajajajajaj

[Juanga 211]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='16 May 2012 - 02:25 PM' timestamp='1337196326' post='128977']
[quote name='pabloc' date='16 May 2012 - 03:19 PM' timestamp='1337195959' post='128976']
Ahora, si Harold decide vender su VTL, mejor.
[/quote]

Obvio, es otra categoría.
[/quote]



Yo tengo los MB125 60-125 W EL34 Monoblok....huf esquisitos

[Juanga 211]

PabloC ta rico el power de tu avatar es Gryphon ? , ya pos cuando usted diga no mas nos damos una vuelta.....ha pero con BB esta complicado...

[pabloc 143]

Juanga, no te tires al suelo tampoco, mira que tus VTL son de referencia.

El Gryphon de mi avatar es un integrado (me aburrí de los pre + power) y cuando quieras pasas por la casa a escucharlo.

Siguiendo con el tema de los amplis a tubos. Tocayo, ese Jolida yo se lo pasé a Ricardo V y de dije que upgradeara todo lo posible. Me acuerdo que se cambiaron varias piezas como condensadores y cables. Cuando me lo entregaron Ricardo me comentó los bueno que son los trafos de ese ampli y que en general usaba muy buenos componentes como potenciometros Alps (japonés).

Además le cambie los tubos de potencia por Siemens Alemanes (NOS), TLF de pre y driver Amperex Bugle Boy (los últimos que tuvo PM).

Cuando lo vendí, lo vendí al tiro y mucho mas caro. Creo que es una buenisima carroña.

Ah... además ese Jolida tiene un secreto. Es igual al 502b que usa tubos kt88, por lo que haciendo un ajuste menor lo puedes dejar con estos tubos, y si quieres se puede modificar para dejarlo en modo triodo. En audiocircle hay un foro sobre modificaciones a estos equipos.

saludos

[Juanga 211]

Gracias Pablo, te llamo la proxima aver si algo coordinamos....

ESE Jolida se las trae, curiosamente el lunes vi una pelicula de accion llamado el mecanico, el pelao es un maton a sueldo en su humilde casa tenia un Jolida con una Project, pa escuchar musica en vinilo, buen gusto digo yo

[UPset64 327]

[quote name='pabloc' date='16 May 2012 - 05:01 PM' timestamp='1337202109' post='128996']
Siguiendo con el tema de los amplis a tubos. Tocayo, ese Jolida yo se lo pasé a Ricardo V y de dije que upgradeara todo lo posible. Me acuerdo que se cambiaron varias piezas como condensadores y cables. Cuando me lo entregaron Ricardo me comentó los bueno que son los trafos de ese ampli y que en general usaba muy buenos componentes como potenciometros Alps (japonés)...además ese Jolida tiene un secreto. Es igual al 502b que usa tubos kt88, por lo que haciendo un ajuste menor lo puedes dejar con estos tubos, y si quieres se puede modificar para dejarlo en modo triodo. En audiocircle hay un foro sobre modificaciones a estos equipos[/quote]

Como ya se desordenó el tem aoriginal, creo que = se puede hacer la pregunta, el que sabe por favor que aporte.

Su tiempo atrás Lag me proprociobó una verdadera degustación de tubos (de vla´vulas de vacío por si acaso ), y entiendo perfectamente lo que se entiende pro la dulzura del 300, comparado con un EL34. En realidad el SET es diferente al PP...y eprsonalmente me gustó más la última configuración.

En esa degustación estaban los actuales VTL de Juanga, y de todo lo que degusté, para mí lo mejor fueron los VTL en modo triodo; yo percibí uan cantidad de detalle en toda la gama que era por lejos lo más realista, transparente para mi gusto. Pero esos VTL son unos don amplificador, 120W en UL, 60 en triodo...y 60 es harta potencia, tal vez lo mínimo sensato para mover prácticamente cualquier parlante.

La pregunta es: al configurarlo a triodo un amplificador con KT88, ¿Sónicamente da el mismo efecto que se oye al pasar un EL34 de modo UL a triodo? Al configurar a triodo, la potencia que entrega un ampli baja a la mitad ...y opino que de modificar un ampli como el 302 a triodo, quedará entregando 25-30W y ya pierde la capacidad de manejar adecuadamente cualquier parlante promedio... en este caso, alo mejor hay que ir por el Cary 80 de Audiolux, que en modo triodo entrega 40W...pero a otras lucas

Editado May 17, 2012 at 13:53 por UPset64

[harold 27]

[quote name='pabloc' date='16 May 2012 - 04:03 PM' timestamp='1337198622' post='128982']
No te lo decia en mala, pero creo que si no estas conforme con un equipo mejor véndelo y haz un upgrade

saludos!
[/quote]


No lo tomé en mala para nada.

Pero me dan ganas de meterme en los tuneos o tweaks para jugar un rato.

Datos bienvenidos!

Saludos

[harold 27]

[quote name='pabloc' date='16 May 2012 - 05:01 PM' timestamp='1337202109' post='128996']
Juanga, no te tires al suelo tampoco, mira que tus VTL son de referencia.

El Gryphon de mi avatar es un integrado (me aburrí de los pre + power) y cuando quieras pasas por la casa a escucharlo.

Siguiendo con el tema de los amplis a tubos. Tocayo, ese Jolida yo se lo pasé a Ricardo V y de dije que upgradeara todo lo posible. Me acuerdo que se cambiaron varias piezas como condensadores y cables. Cuando me lo entregaron Ricardo me comentó los bueno que son los trafos de ese ampli y que en general usaba muy buenos componentes como potenciometros Alps (japonés).

Además le cambie los tubos de potencia por Siemens Alemanes (NOS), TLF de pre y driver Amperex Bugle Boy (los últimos que tuvo PM).

Cuando lo vendí, lo vendí al tiro y mucho mas caro. Creo que es una buenisima carroña.

Ah... además ese Jolida tiene un secreto. Es igual al 502b que usa tubos kt88, por lo que haciendo un ajuste menor lo puedes dejar con estos tubos, y si quieres se puede modificar para dejarlo en modo triodo. En audiocircle hay un foro sobre modificaciones a estos equipos.

saludos
[/quote]

Pabloc:

Por lo que veo valió la pena la metida de mano (al amplificador, obvio).

Hubo que traer piezas de afuera?

Que upgrades le hicieron?

Saludos

[striker 87]

[quote name='UPset64' date='17 May 2012 - 09:51 AM' timestamp='1337262668' post='129076']
[quote name='pabloc' date='16 May 2012 - 05:01 PM' timestamp='1337202109' post='128996']
Siguiendo con el tema de los amplis a tubos. Tocayo, ese Jolida yo se lo pasé a Ricardo V y de dije que upgradeara todo lo posible. Me acuerdo que se cambiaron varias piezas como condensadores y cables. Cuando me lo entregaron Ricardo me comentó los bueno que son los trafos de ese ampli y que en general usaba muy buenos componentes como potenciometros Alps (japonés)...además ese Jolida tiene un secreto. Es igual al 502b que usa tubos kt88, por lo que haciendo un ajuste menor lo puedes dejar con estos tubos, y si quieres se puede modificar para dejarlo en modo triodo. En audiocircle hay un foro sobre modificaciones a estos equipos[/quote]

Como ya se desordenó el tem aoriginal, creo que = se puede hacer la pregunta, el que sabe por favor que aporte.

Su tiempo atrás Lag me proprociobó una verdadera degustación de tubos (de vla´vulas de vacío por si acaso ), y entiendo perfectamente lo que se entiende pro la dulzura del 300, comparado con un EL34. En realidad el SET es diferente al PP...y eprsonalmente me gustó más la última configuración.

En esa degustación estaban los actuales VTL de Juanga, y de todo lo que degusté, para mí lo mejor fueron los VTL en modo triodo; yo percibí uan cantidad de detalle en toda la gama que era por lejos lo más realista, transparente para mi gusto. Pero esos VTL son unos don amplificador, 120W en UL, 60 en triodo...y 60 es harta potencia, tal vez lo mínimo sensato para mover prácticamente cualquier parlante.

La pregunta es: al configurarlo a triodo un amplificador con KT88, ¿Sónicamente da el mismo efecto que se oye al pasar un EL34 de modo UL a triodo? Al configurar a triodo, la potencia que entrega un ampli baja a la mitad ...y opino que de modificar un ampli como el 302 a triodo, quedará entregando 25-30W y ya pierde la capacidad de manejar adecuadamente cualquier parlante promedio... en este caso, alo mejor hay que ir por el Cary 80 de Audiolux, que en modo triodo entrega 40W...pero a otras lucas
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hola al configurar un amp kt88 a triodo cambia igual que un el34!!!!y claro que la potencia cae bastante a mi me gusta mucho la el34 es un tubo muy revelador de preferencia los chinos shuguang y si fuese posible los treasure,si bien es cierto que la potencia del 302 caera pero podra tener mayores posibilidades de manejar una caja acustica esto por 2 logicas..1 eldf y la thd seran mejores 2 -3db es la minima cantidad que el oido puede captar es decir no existe una diferencia muy grande entre 25 y 50w y por ultimo como se puede dejar un switch para esto tu puedes selectar a tu preferencia!!!

[pabloc 143]

Don UpSet, la verdad es que no tengo idea si sónicamente son iguales, pero supongo que no, porque aun cuando un pentodo (KT88) o un tetrodo (EL34) se configuren para funcionar como triodo, ambos tubos por definición funcionan con distintos voltajes de placa, por lo que nunca podríamos hacer este experimento variando solo este factor y el resto cateris paribus. Es solo mi opinión, que como puede ver, difiere a la de don Striker.

Harold, no vale la pena modificar un ampli como el VTL porque ya es bueno tal y como es. Lo que si revisa los tubos y el ajuste de bias, pero meterle mano? no creo que ganes mucho. Si quieres dar jugo, existen un montón de upgrades no invasivos que pueden servir, como reemplazar cables de poder (el conector hembra de plata anda muy bien con tubos), cambiar fusibles, agregar puntas de desacoplo al equipo y tubes dampers a los tubos, etc. Revisa www.vhaudio.com y encontraras arto pa' dar jugo.

Ahora si quieres meterle mano al circuito, lo primero que debieses tener es el esquema del equipo. Con este puedes empezar a reemplazar condensadores de acoplo o rectificadores, que es lo típico, pero insisto, para ese equipo no vale la pena.

Saludos!

[UPset64 327]

[quote name='pabloc' date='17 May 2012 - 02:41 PM' timestamp='1337280080' post='129254']
Don UpSet, la verdad es que no tengo idea si sónicamente son iguales, pero supongo que no, porque aun cuando un pentodo (KT88) o un tetrodo (EL34) se configuren para funcionar como triodo, ambos tubos por definición funcionan con distintos voltajes de placa, por lo que nunca podríamos hacer este experimento variando solo este factor y el resto cateris paribus. Es solo mi opinión, que como puede ver, difiere a la de don Striker.

Harold, no vale la pena modificar un ampli como el VTL porque ya es bueno tal y como es. Lo que si revisa los tubos y el ajuste de bias, pero meterle mano? no creo que ganes mucho. Si quieres dar jugo, existen un montón de upgrades no invasivos que pueden servir, como reemplazar cables de poder (el conector hembra de plata anda muy bien con tubos), cambiar fusibles, agregar puntas de desacoplo al equipo y tubes dampers a los tubos, etc. Revisa www.vhaudio.com y encontraras arto pa' dar jugo.

Ahora si quieres meterle mano al circuito, lo primero que debieses tener es el esquema del equipo. Con este puedes empezar a reemplazar condensadores de acoplo o rectificadores, que es lo típico, pero insisto, para ese equipo no vale la pena.

Saludos!
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Gracias por la respuesta Pablo. La pregunta era en realidad si al pasar de PP a triodo un amp con KT88, se obtiene la misma mejora que pasar otro amp con El34 de PP a triodo. ¿Aparecen más detalles pero queda igual de pateador por ser KT88, no se pone dulzón como un SET? No me refería a comparar mismo equipo con tubos distintos.

Concuerdo con Pablo, cabiarle la electrónica a un VTL no tiene sentido, pero después que le revises el bias podrías probar con el fusible (es el cambio más fácil de hacer y relativamente barato).

[pabloc 143]

Recuerdo haber escuchado un Ampli austríaco con KT88 que permitía hacer el swich entre Triodo y UL. Había diferencia y mejora (leve) en modo Triodo, pero quedó corto. Como yo no escucho despacio, al final me convenció más como PP.

[striker 87]

[quote name='pabloc' date='17 May 2012 - 02:41 PM' timestamp='1337280080' post='129254']
Don UpSet, la verdad es que no tengo idea si sónicamente son iguales, pero supongo que no, porque aun cuando un pentodo (KT88) o un tetrodo (EL34) se configuren para funcionar como triodo, ambos tubos por definición funcionan con distintos voltajes de placa, por lo que nunca podríamos hacer este experimento variando solo este factor y el resto cateris paribus. Es solo mi opinión, que como puede ver, difiere a la de don Striker.

Harold, no vale la pena modificar un ampli como el VTL porque ya es bueno tal y como es. Lo que si revisa los tubos y el ajuste de bias, pero meterle mano? no creo que ganes mucho. Si quieres dar jugo, existen un montón de upgrades no invasivos que pueden servir, como reemplazar cables de poder (el conector hembra de plata anda muy bien con tubos), cambiar fusibles, agregar puntas de desacoplo al equipo y tubes dampers a los tubos, etc. Revisa www.vhaudio.com y encontraras arto pa' dar jugo.

Ahora si quieres meterle mano al circuito, lo primero que debieses tener es el esquema del equipo. Con este puedes empezar a reemplazar condensadores de acoplo o rectificadores, que es lo típico, pero insisto, para ese equipo no vale la pena.

Saludos!
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hola pabloc!!!! estas en lo correcto con tu apreciación.....,definitivamente estos tubos tienen diferente sonido,pero la respuesta esta basada en la modalidad triodo del kt88 ... en casos especiales puedes polarizar con los mismos voltajes de placa un kt88 o el34 y con la misma corriente solamente variando la polarizacion negativa unos cuantos volts...por ejemplo podrias correr a la kt88 con un disp a 20w y la el34 de igual manera con un mismo voltaje y la misma cantidad de corriente con lo cual la impedencia de trabajo quedaria estandarizada en el mismo punto
con eso puedes elegir tranquilamente entre los 2 tubos y un mismo circuito
saludos..

[harold 27]

Gracias Pabloc.

Saludos

[pabloc 143]

Ok, entonces KT 88 y EL 34 suenan distintos en modo triodo aun cuando tengan igual voltaje de placa. Gracias por la aclaración.

[striker 87]

antes habia un jolida quemado en el foro a un buen precio....ese estaria bueno para mejorarlo...

[UPset64 327]

[quote name='pabloc' date='17 May 2012 - 03:40 PM' timestamp='1337283601' post='129274']
Recuerdo haber escuchado un Ampli austríaco con KT88 que permitía hacer el swich entre Triodo y UL. Había diferencia y mejora (leve) en modo Triodo, pero quedó corto. Como yo no escucho despacio, al final me convenció más como PP.
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Proablmenetne fue el Ayon spirit 2 en audiolab, de lo más baratro con opción PP/ triodo en 50W que anda.

Por lo poco que he oído, cualquier ampli suena mejor en modo triodo que PP, pero la potencia cae en 50%, y pro reportes de varios foreros en este sitios (y en otro abandonado )me he formado la idea de que menos de 25-30W en tubo no garantiza el manejo adecuado de cualquier parlante . Así que, haciendo la conversión, menos de 50W en PP para modificarlo a triodo puede inducir a buscar otro parlante

El Cary 80 de Voh Poh, digo Audiolux es candidato serio (80W en PP, 40W en triodo), pero como ya dije son otras lucas.

Y qué decir del Juanga con sus VTL de 60/ 125W en triodo/ PP, se mata de la risa leyendo este tema.