50 WATTS EN TUBOS KT88 O EL34????

[pablog 1]

hola chiquillos....

mi pregunta es si hay diferencias entre un ampli de 50 watts que usa kt88 y otro que usa el34??? soportara mejor el kt88 parlantes mas duros que el el34....

si alguien pudiera explicar mejor..se lo agradezco....

saludos a todos.

[MartinV56 866]

Mira las características de cada tubo y verás las diferencias



[img]http://img833.imageshack.us/img833/6774/kt881h.gif[/img]



[img]http://img812.imageshack.us/img812/2331/6ca7ap5.gif[/img]


Saltan a la vista las diferencias, cosa distinta es cual te gusta más a ti, no a mí

[UPset64 327]

Pablog,

Yo no sé nada de la electrónica de tubos, pero si el ampli es de 50W, el tipo de tubo no hace diferencia.

Sí entiendo que el tubo KT88 da un voltaje un poco mayor que el EL34. Un buen ejemplo son los amplis Jolida, el modelo 302 usa El34 y el 502 usa KT88. El 302 da 50W (75 max), el 502 da 60W (80 max).

Si a un ampli de 50W le cambias el tubo, yo creo que será más notorio las diferencias de sonido asociadas a cada tubo, que la mayor potencia que logre dar el amplificador -potencia que estará limitada por los trafos de salida. Además, son tan parecidos esos tubos que no debieras esperar un mayro control de la impedancia del parlante.

Por otro lado, con 50W de tubos se mueven bastante bien parlantes de hasta 4 ohms...salvo que quieras poner música en un estadio.

[pabloc 143]

No te engañes con los ampli a tubos. 50 watts de pp tanto con EL34 como con KT88 es potencia para mover con soltura cualquier caja de 87/88 db para arriba.

Ahora bien, a la hora de decidir que tipo de amplificador te conviene, ten presente en primer lugar que lo que más influye en el sonido final de un amplificador a tubos son los trafos de salida y no los tubos, así que compra el ampli que creas que tiene los mejores componenetes. Tambien ten presente que los tubos EL34 NOS son carísimos en comparación a los KT88.

Dicho lo anterior, puedo comentarte que de lo que yo he escuchado en distintos amplificadores y/o configuraciones, todas en PP, el EL 34 es más dulce pero con menos pegada en el bajo en comparación al KT-88, por lo que personalmente me han gustado más los ampli con El34.

Lo último, el EL84 es aún más rico que el E34, pero este tubo si queda corto en potencia.

saludos

[Voh Poh 141]

En mi experiencia de auditor el KT88 es más pateador que el EL34, el cual también puede mover parlantes duros pero es más dulce, sin llegar a los niveles del 300B. Claro, hay hartos factores más pero es la tendencia que he escuchado.

¿Cuáles son los amps que estás viendo?

Editado May 16, 2012 at 16:19 por Voh Poh

[kurorin 51]

¿Se trata del mismo amplificador sólo cambiando los tubos y su configuración electrónica de soporte?, o ¿son dos amplificadores distintos ambos con 50 watts y esas válvulas?
Es más importante la calidad del amplificador y en especial del trafo, que las válvulas.

Editado May 16, 2012 at 16:31 por kurorin

[MartinV56 866]

que tiene que ver un triodo como el 300B con pentodos de potencia como el KT88 y el EL34?

[Voh Poh 141]

[quote name='MartinV56' date='16 May 2012 - 01:44 PM' timestamp='1337186659' post='128935']
que tiene que ver un triodo como el 300B con pentodos de potencia como el KT88 y el EL34?
[/quote]
¿Y qué tiene de malo mencionar un 300B? Tiene mucho que ver: Sirve para hacer amplificadores. Es un ejemplo de distintos tipos de SONIDO que dan los tubos, o de los amplificadores con esos tubos, o los sistemas en los cuales se usan amplificadores con esos tubos. ¿He dicho que son iguales o intercambiables?

Editado May 16, 2012 at 16:51 por Voh Poh

[pabloc 143]

[quote name='MartinV56' date='16 May 2012 - 12:44 PM' timestamp='1337186659' post='128935']
que tiene que ver un triodo como el 300B con pentodos de potencia como el KT88 y el EL34?
[/quote]

Nada, pero entiendo que Andrés quiere decir que el el34 es mas dulce que el kt88 usando como parametro el 300b

[pablog 1]

[quote name='Voh Poh' date='16 May 2012 - 12:18 PM' timestamp='1337185115' post='128931']
En mi experiencia de auditor el KT88 es más pateador que el EL34, el cual también puede mover parlantes duros pero es más dulce, sin llegar a los niveles del 300B. Claro, hay hartos factores más pero es la tendencia que he escuchado.

¿Cuáles son los amps que estás viendo?
[/quote]


gracias por todas las respuestas....me tincan el jolida de los clasificados con el34..y el xindak v30 del foro zombie....

martin....especificaciones electricas no cacho nada..al final mueves un parlante duro mejor con kt88???

[MartinV56 866]

[quote name='pablog' date='16 May 2012 - 12:25 PM' timestamp='1337189108' post='128944']
[quote name='Voh Poh' date='16 May 2012 - 12:18 PM' timestamp='1337185115' post='128931']
En mi experiencia de auditor el KT88 es más pateador que el EL34, el cual también puede mover parlantes duros pero es más dulce, sin llegar a los niveles del 300B. Claro, hay hartos factores más pero es la tendencia que he escuchado.

¿Cuáles son los amps que estás viendo?
[/quote]


gracias por todas las respuestas....me tincan el jolida de los clasificados con el34..y el xindak v30 del foro zombie....

martin....especificaciones electricas no cacho nada..al final mueves un parlante duro mejor con kt88???
[/quote]

Mira la corriente en placa de la KT88 230 mA contra 150 de la EL34, vas mejor con la KT88 para un parlante duro, trata de escuchar un kT88 y un EL34, en clásicos pienso en el 8B de marantz el Bell 6060 y en el 275 de Mcintosch o el Citation ll

[Voh Poh 141]

[quote name='pablog' date='16 May 2012 - 02:25 PM' timestamp='1337189108' post='128944']
[quote name='Voh Poh' date='16 May 2012 - 12:18 PM' timestamp='1337185115' post='128931']
En mi experiencia de auditor el KT88 es más pateador que el EL34, el cual también puede mover parlantes duros pero es más dulce, sin llegar a los niveles del 300B. Claro, hay hartos factores más pero es la tendencia que he escuchado.

¿Cuáles son los amps que estás viendo?
[/quote]


gracias por todas las respuestas....me tincan el jolida de los clasificados con el34..y el xindak v30 del foro zombie....

martin....especificaciones electricas no cacho nada..al final mueves un parlante duro mejor con kt88???
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Más que el tubo me iría por el amplificador. Prefiero el Jolida que el Xindak, pero (como siempre) lo mejor es que lo escuches.

[Voh Poh 141]

¿Y qué parlantes son?

[harold 27]

Buen tema, yo tengo un VTL IT85 y la verdad es que ya no me llena como lo hacía antes.

Tiene mucho que ver el cambio de pieza en que lo tengo ahora, más grande que antes...................tendrá que ver con el desgaste de los tubos?

Cuento corto, cuando lo comparé la primera vez me fascinó el porte de su sonido, literalmente me envolvía, no así el Moon I3 que tenía antes.

Ahora lo siento más apagado, menos detallado y me falta ese "análisis" que me entregaban los transistores o que según yo me netregó el VTL en un principio.

Alguna recomendación de algún poseedor de VTL?


Mis tubos son:

Tesla NOS el34 (no jj tesla)
De pre Amperex 7316 (12au7)

PD* perdón por el off topic!

Saludos

Editado May 16, 2012 at 17:47 por harold

[ElEdu 4]

¿No habrá algún problema con alguno de los tubos del VTL o se cambió el bias? No tengo idea de los ajustes de ese modelo en particular, son solo ideas.

[harold 27]

Jamás le he revisado el bias.

Cundo lo compré se lo llevé a Ricardo Viedma para que le echara un vistazo solamente.

Eso debe haber sido hace un par de años, quizás algo menos.

Saludos

[UPset64 327]

[quote name='harold' date='16 May 2012 - 02:43 PM' timestamp='1337193817' post='128963']
Jamás le he revisado el bias.

Cundo lo compré se lo llevé a Ricardo Viedma para que le echara un vistazo solamente.

Eso debe haber sido hace un par de años, quizás algo menos.

Saludos
[/quote]

El bias hay que revisarlo como mínimo cada 2 años. Y se ajusta cuando el ampli tiene al menos 20 minutos encendido.

[UPset64 327]

[quote name='Voh Poh' date='16 May 2012 - 01:41 PM' timestamp='1337190096' post='128950']
¿Y qué parlantes son?
[/quote]

x2...pero cambiar de tubo El34 a KT88 (o al veres) un mismo ampli de 50W NO va a cambiar la potencia que los trafos del ampli entregan. ¿Qué impoedancia media/ sensibilidad tienen los bichos?

[Juanga 212]

[quote name='pablog' date='16 May 2012 - 12:25 PM' timestamp='1337189108' post='128944']
[quote name='Voh Poh' date='16 May 2012 - 12:18 PM' timestamp='1337185115' post='128931']
En mi experiencia de auditor el KT88 es más pateador que el EL34, el cual también puede mover parlantes duros pero es más dulce, sin llegar a los niveles del 300B. Claro, hay hartos factores más pero es la tendencia que he escuchado.

¿Cuáles son los amps que estás viendo?
[/quote]


gracias por todas las respuestas....me tincan el jolida de los clasificados con el34..y el xindak v30 del foro zombie....

martin....especificaciones electricas no cacho nada..al final mueves un parlante duro mejor con kt88???
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Pablo que tal como estas que tal como va, oye loco solo una observacion, tu al igual que yo tenemos una basta experiencia con Xindak, bueno por ahi dicen que el hombre es el unico animal que tropieza con la misma piedra , no lo olvides, haaa las palomas tambien.

Si quieres un consejo de un poco experto pero jugozo eterno, el EL34 es una valvula que te entrega muy buena potencia un sonido muy calido y lo mejor no es dificil de encontrar cosa no menor a la hora de hacer upgrades y cambios de valvulas.

El Jolida que comentas lo conosco y lejos pero lejos mejor que el MT3 que compraste hace un tiempo, eso es por si tienes el parametro de comparacion en relacion a la potencia , tanto asi que ni si quiera hay parametro de comparacion PabloC tenia uno lo audicione varias veces y es lo mejor que escuchado en su tipo, si piensas en el dale que no te arrepentiras, ademas que con 50 W de valvulas mueves extremadamente bien cualquier caja...incluso esa caja fea y dura que tu tienes solo broma bandio.......

Suerte....

[Juanga 212]

[quote name='UPset64' date='16 May 2012 - 01:47 PM' timestamp='1337194079' post='128965']
[quote name='harold' date='16 May 2012 - 02:43 PM' timestamp='1337193817' post='128963']
Jamás le he revisado el bias.

Cundo lo compré se lo llevé a Ricardo Viedma para que le echara un vistazo solamente.

Eso debe haber sido hace un par de años, quizás algo menos.

Saludos
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El bias hay que revisarlo como mínimo cada 2 años. Y se ajusta cuando el ampli tiene al menos 20 minutos encendido.
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yo lo chequeo una vez por año , pero OJO hay que medir el voltaje de linea de los 220 para que el bias sea el correcto o con buen rango de tolerancia, la ultima vez me consegui un estabilizador de linea con eso el bia me quedo filete.