Audición de valvulares de Kurorin...

[gtorres 311]

[quote name='daniel' date='25 June 2012 - 09:19 AM' timestamp='1340630379' post='137748']
Estas fotos corresponden a mi vista en Alemania a la Firma Accuton. Estuve en contacto con ingenieros, desarrolladores de proyectos y nuevas tendencias en productos hi-end. Creo que se puede apreciar fácilmente mi sonrisa de oreja a oreja.

[img]http://farm8.staticflickr.com/7256/7437325084_767a255c5e.jpg[/img]
[img]http://farm9.staticflickr.com/8020/7437321830_ff43def8a9.jpg[/img]
[/quote]


Que buena foto!!!

Te reí solito Daniel !

[daniel 47]

Esa foto la tome antes de irme. En el primer piso tienen las cajas tope de línea expuestas en una sala normal, no está ambientado como showroom con difusores y esas cosas. En la sala junto a esa se puede ver el stock de drivers, condensadores e instrumentos de medición.

También tienen valvulares de muro a muro. Lo tienen para sus sesiones de audio. Es decir que ellos escuchan con música la cosas que fabrican aparte de todo el aparataje electrónico de laboratorio.

[daniel 47]

[img]http://www.metalsounddesign.com/main_works/moon3_main.jpg[/img]
[img]http://www.metalsounddesign.com/Product%20img/MOON3/moon3-04.jpg[/img]
[img]http://www.metalsounddesign.com/Product%20img/MOON3/moon3-15.jpg[/img]

[daniel 47]

http://www.metalsounddesign.com/index.html

[daniel 47]

[img]http://www.metalsounddesign.com/Product%20img/yeon/yeon-03.jpg[/img]

[striker 87]

[quote name='kurorin' date='25 June 2012 - 02:09 PM' timestamp='1340647766' post='137845']
Master Daniel,
como te había comentado, ningún problema en hacer una audición para dar jugo con los foreros, pero la sala no es grande así que tú organiza en consecuencia. Nos podemos juntar más de una vez por supuesto.
Estoy falto de un buen DAC matcheado pero igual se pueden apreciar varias sutilezas.
Yo puse mi comentario en este hilo donde hemos dado jugo de diferentes temas, pero después deberías hacer un hilo de la caja. ¿Ya está terminada?, ¿en qué se modificó el sonido?
[/quote]

daniel se podria deducir que tu caja es de baja distorsión y por eso es capaz de trabajar con un set??

en casa estoy escuchando un nuevo single ended no con tubos que siempre comentamos y me gustaria probar con esa caja..que potencia es mas adecuada para tus cajas??

[daniel 47]

Striker algunos drivers como Morel reducen su segunda distorsión armónica con mas watts del amplificador . Es decir con mas watts del amplificador el driver tiene mejor sonido. Este driver se comporta no linealmente con mas watts que apliques Es por eso que push pull y Morel es buen complemento.

Este driver Accuton es de 89dB pero su cono al ser cerámico es más liviano y rígido. Si lo metes al escáner se podrá ver una grafica de nodos y antinodos en el cono en función de su frecuencia. Tiene menos Peaks que los drivers de papel o carbón. Es por eso que si quieres escuchar bien tiene que ser cono Accuton.

Foto de un Scanner.


[img]http://www.klippel.de/typo3temp/pics/23e2043a09.gif[/img]

[striker 87]

simplemente es una tecnologia que debemos conocer bueno de morel me quedo claro que se portaba bien con push pull!!!!

[daniel 47]

http://www.marten.se/heritage/

[AudioLuthier 758]

habia visto conos caros, pero estos con field coil como le gustan a joaco_ me dejaron

Feastrex NOS D9e-TypeII 9" Field Coil Fullrange Speaker

a solo US $24,250.00 el par en ebay

http://www.ebay.com/itm/Feastrex-NOS-D9e-TypeII-9-Field-Coil-Fullrange-Speaker-/200650062064?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item2eb7acf8f0

Editado June 29, 2012 at 06:59 por AudioLuthier

[joaco_ 4]

Ouch .

Editado June 29, 2012 at 08:16 por joaco_

[matador 97]

[quote name='daniel' date='28 June 2012 - 11:02 AM' timestamp='1340892128' post='138711']

[img]http://www.metalsounddesign.com/Product%20img/MOON3/moon3-04.jpg[/img]
[img]http://www.metalsounddesign.com/Product%20img/MOON3/moon3-15.jpg[/img]
[/quote]

tambien quede con la duda al ver las primeras fotos -pero viendo esta no veo nada que indique que no usa magnetos fijos realmente.... ya que el tweeter solo tiene acople para el filtro pasivo que supuestamente esta en la caja del medio.... -y es caja ya que se ve que es un cilindro cromado inmediatamente detras de de anillo frontal exterior del medio -los soportes entre ellos es para presionar los tubos cromados/pulidos firmemente con el anillo frontal.... donde sale el conector para el tweeter es tambien parte del volumen del medio -mejor dicho bajo y medio -pero por el volumen desduco que no rinda muy extenso en los bajos -pero la alternativa es enviar mucho mas watts y rendir mas bajos -concepto muy usado y mas conocido con ls marca Sunfirer y sus subbs- auqnue si se observa mas detalladamente se ve una extension en la parte trasera -pense en posibilidades de poder conectar corriente para la bobina magnetizadora- pero en la foto inferior se ve que es un refleks port.... osea todo el lindo armazon en aluminium del bajo/medio es una caja de bass refleks y el recinto detras del agudo es probablemente un recinto que absorve toda la energia que emite la parte trasera del agudo.... a los mas interesados a lo mejor les gustaria ver como los modelos exoticos de tweeters son construidos typo Morel Supremo, Dynaudio Esotec/esoteric, etc, etc -un recinto relativamente grande tambien brinda mejor refrigeracion de la bobina, ya que la bobina del tweeter no cuenta con mucho X-max o excursion de menbrana, y mientras mas estable la temperatura se mantenga menor es la variacion de impedancia del tweeter y lo que todo eso implica....

Por cierto kuro: la forma del recinto del agudo es por que esta forma es muy buena y la mas apta para absorver el sonido sin que el sonido emitido rebote/refleje de vuelta a la menbrana esto lo explica excelentemente un video de B&W para su serie 805 me parece recordar.
[img]http://www.moxtone.com/images/DSC_0209.jpg[/img]

Tampoco creo que es absolutamente parlantes dideñados para uso de filtros pasivos... solo que es lo mas difundido, aunque en parlantes con menbranas metalicas/duras es preferible usar filtros de altas caidas debido a que debajo de sus recomendado rango de trabajo las menbranas corren el riezgo de partirse/quebrarse/razgarse y eso requiere filtros de altas caidas para evitar que en su Fs reciba mucha energia. Por eso creo que idealmente estos son mas mejores en systemas activos.... abria sido interesante que el amigo daniel preguntara al ingeniero que habria sido lo mas recomendable desde el punto teorico e ideal

Tambien creo que es bueno recordar que otro interesante y conocido usuario y producente de tweeters metalicos es B&W con sus menbranas radioctivas de Berilium muy interesantes su literaturas de ellos realmente.

Finalmente seria bueno que no se desvirtue mucho el tema -personalmente hallo super interesante tanto el proyecto de daniel y los parlantes de joaco -pero andan mesclados en otros temas que hacen perder el hilo de interesantes temas -mi opinion personal.

Las cajas estan quedando bien lindas joaco. Van a ser de color rojo parece?

Editado June 29, 2012 at 11:11 por matador

[striker 87]

hace unos años daniel diseño unas cajas con los componentes mas cototos de morel y recuerdo que el tweeter era un supreme esas cajas hicieron mierda a toda una linea de b&w lo que me parece muy interesante es que daniel ha señalado que estas cajas acuton son aun mas perfectas!!!

bueno el tema esta realmente modificado

[daniel 47]

[quote name='AudioLuthier' date='29 June 2012 - 12:56 AM' timestamp='1340953004' post='139010']
habia visto conos caros, pero estos con field coil como le gustan a joaco_ me dejaron

Feastrex NOS D9e-TypeII 9" Field Coil Fullrange Speaker

a solo US $24,250.00 el par en ebay

[url="http://www.ebay.com/itm/Feastrex-NOS-D9e-TypeII-9-Field-Coil-Fullrange-Speaker-/200650062064?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item2eb7acf8f0"]http://www.ebay.com/...=item2eb7acf8f0[/url]
[/quote]
Bueno por 24.000 dollares de seguro que son exclusivos.

[daniel 47]

[quote name='striker' date='29 June 2012 - 07:59 AM' timestamp='1340978398' post='139031']
hace unos años daniel diseño unas cajas con los componentes mas cototos de morel y recuerdo que el tweeter era un supreme esas cajas hicieron mierda a toda una linea de b&w lo que me parece muy interesante es que daniel ha señalado que estas cajas acuton son aun mas perfectas!!!

bueno el tema esta realmente modificado
[/quote]
Lo que pasa que con B&W no pasa mucho, es una caja con de nombre. No traen a chile cosas de calidad.

[daniel 47]

[quote name='striker' date='29 June 2012 - 07:59 AM' timestamp='1340978398' post='139031']
hace unos años daniel diseño unas cajas con los componentes mas cototos de morel y recuerdo que el tweeter era un supreme esas cajas hicieron mierda a toda una linea de b&w lo que me parece muy interesante es que daniel ha señalado que estas cajas acuton son aun mas perfectas!!!

bueno el tema esta realmente modificado
[/quote]



Recuerdo esos drivers, unos 5 años atras, estaban macheados de fabrica más la firma del ingeniero de la línea productiva. Eran realmente aterrorizadores. Creo que esa ha sido la única caja acústica con 24Hz realmente audibles y perceptibles. Esos drivers están dentro de otro segmento, solo para transistores. Estilo Dynaudio, ProAc, ATC, Focal. No digo que es malo o bueno. Es para otra experiencia de escucha.

[daniel 47]

Unas fotos. Lo que se escuchara este sábado.


[img]http://farm9.staticflickr.com/8008/7467262916_dc56cc588c.jpg[/img]
[img]http://farm9.staticflickr.com/8161/7467262608_abc2308d79.jpg[/img]
[img]http://farm9.staticflickr.com/8005/7467262138_b5dca8c8ce.jpg[/img]
[img]http://farm8.staticflickr.com/7115/7467262726_ec046cd83f.jpg[/img]
[img]http://farm9.staticflickr.com/8162/7467262370_fb5603dfcb.jpg[/img]

Editado June 29, 2012 at 16:05 por daniel

[AudioLuthier 758]

[quote name='daniel' date='29 June 2012 - 11:59 AM' timestamp='1340985577' post='139069']
Unas fotos. Lo que se escuchara este sábado.


[img]http://farm9.staticflickr.com/8008/7467262916_dc56cc588c.jpg[/img]

[/quote]

Un tip para don kukorin, espero que no lo tome a mal:

El DAC Emotiva tiene el problema de que la forma de control de volumen digital NO es bit perfect por lo tanto lo recomendable es no bajar el volumen de 60 dB para material de 16 bits y para estar seguro mejor usarlo solo como DAC con el volumen fijo en 80 con material de 24 bits, notara mucho mejor dinámica si usa un control de volumen pasivo habría que probar el mejor match con 25, 50 u 100 K conectados con lo mas cerca posible del amplificador y con los cables mas cortos posibles para esta coneccion, cuando pueda pruebe un control pasivo basado en ldr que podría conectarse directamente sobre la entrada del ampli.

Saludos.

[AudioLuthier 758]

Aca otro tubo que se puede probar en la onda EL84:

http://www.tubezone.net/6CH6-CV4055-Brimar-Tube-with-EL84-Adapter_p_10.html

[kurorin 51]

[quote name='AudioLuthier' date='29 June 2012 - 12:01 PM' timestamp='1340989314' post='139086']

Un tip para don kukorin, espero que no lo tome a mal:

El DAC Emotiva tiene el problema de que la forma de control de volumen digital NO es bit perfect por lo tanto lo recomendable es no bajar el volumen de 60 dB para material de 16 bits y para estar seguro mejor usarlo solo como DAC con el volumen fijo en 80 con material de 24 bits, notara mucho mejor dinámica si usa un control de volumen pasivo habría que probar el mejor match con 25, 50 u 100 K conectados con lo mas cerca posible del amplificador y con los cables mas cortos posibles para esta coneccion, cuando pueda pruebe un control pasivo basado en ldr que podría conectarse directamente sobre la entrada del ampli.
[/quote]

Ok, AL, muchas gracias por el tip.
Anoche justamente vino Daniel y conversamos algo sobre esto; trajo sus monitores y sacó las fotos que puso acá.
Hicimos unas pruebas con el volumen del DAC y éste cambia mucho, desde la pérdida de dinámica bajo 60 y la distorsión a 80 (tiene de 0 a 80).
Según la válvula de potencia que uso debo modificar volumen porque al cambiar voltaje se altera el resultado; por ejemplo una Sovtek 2A3 aguanta menos voltaje que una National Union NOS (63 contra 68, posición ideal según mi oreja).
¿Podrías explayarte más en los match con K y adicionalmente las formas de medir?
(Ya he comentado que de todos modos necesito un DAC matcheado para mi SET, así que estoy a la espera de uno. El Emotiva se queda con otros valvulares).