Consejo a un iniciado.

[CMRvet 0]

Hola a todos, como el tema lo dice soy un newbie en el asunto del hifi y he quedado impresionado con las opiniones y experiencia que desinteresadamente entregan en el foro. Desde ya muchas gracias!

Mi consulta es la siguiente: tengo un par de technics SB-LV310 (140 musical / 70 DIN) y quiero actualizar el receiver. Estoy entre un Yamaha RX-397 y un ONKYO TX-8030. Sala de techo alto y unos 20 M2. Escucho principalmente: clásica, rock y una que otra película. Sorround por ningún motivo.

Aunque es menos potente me inclino por el yamaha. (o estoy totalmente equivocado y debo partir por los parlantes?)

Saludos a todos y gracias por sus opiniones.

[UPset64 327]

Bienvenido al foro CMRvet

Disculpa la ausencia de saludos, pero el tema del momento es la trasnochada que vivimos en la zona central de HiFiChile.

En un sistema de sonido, los parlantes son responsables de +/- el 50% la calidad del sistema. Si tus parlantes los consideras reveladores, neutros, es decir que representan a tu gusto los detalles de diferentes instrumentos o voces en un rango amplio de la gama del sonido, en otras palabras si te gustan, quédatelos. en caso contrario, debieras pensar en ese cambio primero.

En cuanto a los dos receptores estéreo que mencionas, si la diferencia en costo no es mucha, el TX8030 entrega mucha más potencia que el RX397. Yo he tenido un Rx 396, y 50W realmente son muy poco, excepto que tengas parlantes muy sensibles (sobre 90 db) y de impedancia 8 ohms (como parecen ser los tuyos, de los cuales no encontré información gratis en internet). Además, me parece que el Onkyo fue desarrollado para permitir el audio-video en estéreo.

Pero si lso parlantes no son de tu agrado, no debieras esperar mucha mejora al cambiarle el receptor o sinto-amplificador.

Cualquier duda nueva que te surga con las respuestas que recibas, pregunta no más, para eso es el foro...y bienvenido de nuevo

Nota: El paso cero en este jobi es definir un presupuesto, es decir, máximo a gastar. La idea no es terminar con un sistema que necesita un hipotecario para pagarse, sino que encontrar, armar lo mejor que se pueda con un presupuesto. Nada de calentarse, mejor vitrinear y escuchar harto. Y no tenerle asco a lo usado, a veces es mejor que lo nuevo y más barato.

Pero te puedes pasar de tu presupuesto cuantas veces quieras, aquí te podemos ayudar

Editado April 17, 2012 at 12:45 por UPset64

[ElEdu 4]

Bienvenido, seguramente otros te podrán proponer marcas y modelos más específicos, pero para comenzar quizás podrías ampliar tu rango de búsqueda a amplificadores integrados stereo en vez de solo receivers stereo, a menos que uses mucho la radio. Si lo principal es la música grabada entonces un buen ampli sería mejor alternativa con un tuner aparte si quieres radio. Periódicamente salen buenos equipos usados acá en los clasificados, o puedes buscar en las tiendas del rubro. Los foreros de Santiago te pueden dar más recomendaciones.

[CMRvet 0]

[quote name='ElEdu' date='17 April 2012 - 09:47 AM' timestamp='1334666864' post='122735']
Bienvenido, seguramente otros te podrán proponer marcas y modelos más específicos, pero para comenzar quizás podrías ampliar tu rango de búsqueda a amplificadores integrados stereo en vez de solo receivers stereo, a menos que uses mucho la radio. Si lo principal es la música grabada entonces un buen ampli sería mejor alternativa con un tuner aparte si quieres radio. Periódicamente salen buenos equipos usados acá en los clasificados, o puedes buscar en las tiendas del rubro. Los foreros de Santiago te pueden dar más recomendaciones.
[/quote]

Es cierto, creo que un 10% de lo que escucho es radio. Un amplificador estereo sería una buena alternativa sin embargo los precios se disparan. La idea mía es no pasar las 240 lucas. No entiendo porque amplificadores con similares características a un receiver valen mucho más.
Gracias.

[ian curtis 343]

Bienvenido!
Para esos parlantes, un ampli 70tero u 80tero son ideales
Por ahi podrías mirar en cashmart.cl
Ojo con el amply Onkyo que hay en los clasificados, me tinca harto

[CMRvet 0]

[quote name='UPset64' date='17 April 2012 - 09:42 AM' timestamp='1334666520' post='122734']
Bienvenido al foro CMRvet

Disculpa la ausencia de saludos, pero el tema del momento es la trasnochada que vivimos en la zona central de HiFiChile.

En un sistema de sonido, los parlantes son responsables de +/- el 50% la calidad del sistema. Si tus parlantes los consideras reveladores, neutros, es decir que representan a tu gusto los detalles de diferentes instrumentos o voces en un rango amplio de la gama del sonido, en otras palabras si te gustan, quédatelos. en caso contrario, debieras pensar en ese cambio primero.

En cuanto a los dos receptores estéreo que mencionas, si la diferencia en costo no es mucha, el TX8030 entrega mucha más potencia que el RX397. Yo he tenido un Rx 396, y 50W realmente son muy poco, excepto que tengas parlantes muy sensibles (sobre 90 db) y de impedancia 8 ohms (como parecen ser los tuyos, de los cuales no encontré información gratis en internet). Además, me parece que el Onkyo fue desarrollado para permitir el audio-video en estéreo.

Pero si lso parlantes no son de tu agrado, no debieras esperar mucha mejora al cambiarle el receptor o sinto-amplificador.

Cualquier duda nueva que te surga con las respuestas que recibas, pregunta no más, para eso es el foro...y bienvenido de nuevo

Nota: El paso cero en este jobi es definir un presupuesto, es decir, máximo a gastar. La idea no es terminar con un sistema que necesita un hipotecario para pagarse, sino que encontrar, armar lo mejor que se pueda con un presupuesto. Nada de calentarse, mejor vitrinear y escuchar harto. Y no tenerle asco a lo usado, a veces es mejor que lo nuevo y más barato.

Pero te puedes pasar de tu presupuesto cuantas veces quieras, aquí te podemos ayudar
[/quote]

Gracias por la bienvenida. La verdad es que estoy medio curado de espanto con los sismos y ya me había olvidado de el. Espero todos los foreros estén igual.
Totalmente de acuerdo. Los parlantes los califico como solamente suficientes por el momento. La cuestión del amplificador es porque el que tengo actualmente (Pioneer A-105 30W RMS por canal) distorsiona bastante y siento que no es capaz de "mover" el parlante con soltura.
De todas maneras el paso siguiente va a ser el de los parlantes (echándole el ojo a unos polk) y con una inversión más alta.
Bueno el dato de la potencia, creia que 50 W eran suficientes.
La sensibilidad de los parlantes es 89 db.

Saludos.

[CMRvet 0]

[quote name='ian curtis' date='17 April 2012 - 10:05 AM' timestamp='1334667910' post='122746']
Bienvenido!
Para esos parlantes, un ampli 70tero u 80tero son ideales
Por ahi podrías mirar en cashmart.cl
Ojo con el amply Onkyo que hay en los clasificados, me tinca harto
[/quote]

UFFFF!!! No conocía cashmart.cl. Parezco pulpo viendo todo.
Se ve bueno el Onkyo de los clasificados pero ahora quedé con la idea de la potencia insuficiente.
Sigo vitrineando...

Saludos.

[UPset64 327]

[quote name='CMRvet' date='17 April 2012 - 10:14 AM' timestamp='1334668445' post='122755']
Gracias por la bienvenida. La verdad es que estoy medio curado de espanto con los sismos y ya me había olvidado de el. Espero todos los foreros estén igual.
Totalmente de acuerdo. Los parlantes los califico como solamente suficientes por el momento. La cuestión del amplificador es porque el que tengo actualmente (Pioneer A-105 30W RMS por canal) distorsiona bastante y siento que no es capaz de "mover" el parlante con soltura.
De todas maneras el paso siguiente va a ser el de los parlantes (echándole el ojo a unos polk) y con una inversión más alta.
Bueno el dato de la potencia, creia que 50 W eran suficientes.
La sensibilidad de los parlantes es 89 db.
[/quote]

Si aparece distorsión ahora, la amplificación actual no es de la potencia adecuada. Pero tus parlantes me tincan bien sensibles, así que un nuevo receiver ahora podría no bastarte para los parlantes del futuro.

Si después vas a cambiar parlantes, sería bueno que el amplificador que pretendes comprar ahora lo hagas pensando en la potencia y tipo de sonido que tendrás después. 50W sirven para una pieza muy pequeña. Y si luego vas a tener columnas, 80-100 debiera ser el objetivo de amplificación (más tirado a 100). Para uns parlantes Polk yo pensaría en amplificación Marantz o Denon, no Yamaha ni Onkyo.

La otar opción es unos parlante smonitores + subwoofer, el Onkyo tiene salida para eso..

[Voh Poh 141]

[quote name='CMRvet' date='17 April 2012 - 10:23 AM' timestamp='1334669008' post='122760']
[quote name='ian curtis' date='17 April 2012 - 10:05 AM' timestamp='1334667910' post='122746']
Bienvenido!
Para esos parlantes, un ampli 70tero u 80tero son ideales
Por ahi podrías mirar en cashmart.cl
Ojo con el amply Onkyo que hay en los clasificados, me tinca harto
[/quote]

UFFFF!!! No conocía cashmart.cl. Parezco pulpo viendo todo.
Se ve bueno el Onkyo de los clasificados pero ahora quedé con la idea de la potencia insuficiente.
Sigo vitrineando...

Saludos.
[/quote]

Ojo que en Cashmart hay muchos equipos en versión japonesa de 100V, una lata usar transformadores que para amplificador además no son tan chicos ni baratos.

Editado April 17, 2012 at 13:27 por Voh Poh

[CMRvet 0]

Gracias a las respuestas de todos.
Voy más o menos lento y restringido en el presupuesto más que por un tema financiero, porque creo que no voy a ser capaz de apreciar un amplificador y parlantes de gama media-alta porque sencillamente no tengo la experiencia ni el oido para hacerlo.
Es como tomar vino de 120 lucas la botella; probablemente no voy a notar la diferencia con uno de 25 lucas.

En cuanto a los parlantes, me gusta la opción de monitores más sub, pero como aconsejan siempre, voy a escuchar lo más que pueda antes de decidir.

Parece que por el momento iría por el TX-8030.

[ian curtis 343]

Yo no noto la diferencia entre un vino de 2 lucas y uno de 30, así que tranquilo

[PUADOG 8]

Como dijo ian para esas cajas te queda de lujo un vintage ... Las moverás a tu gusto

[caello 27]

Hola, te diría un Marantz setentero, pero estan bien caros en Mercado libre, se aprovechan. Porque a mis oídos es un sonido más fino que Pionner o Technics.

[PUADOG 8]

Mira en cashmart hay un sansui 5000x a un precio razonable, te aconsejo q lo escuches, yo lo tuve un tiempo y me imagino q con tus cajas haría un buen match.

[CMRvet 0]

Ok. Pensando en que el nuevo amplificador va a ser usado en los actuales technics y posteriormente (fin de año) en algo mejor y más moderno (monitores + sub o torres); pregunta: va bien el Onkyo comentado (100 W por canal a 8 ohm) o un vintage usado me entrega exactamente lo mismo en cuanto a calidad y potencia? La pregunta intrínseca es: da lo mismo un ampli nuevo que uno con 25 años? "Amplifican" igual?.

Saludos y gracias por la paciencia.

[PUADOG 8]

es es un tema que da para harto, puede alargarse harto este post, lo mejor que puedes hacer es ir y escucharlo, el sonido de transistores Estado Sólido (que son los que usan los vintage) y algunos equipos modernos caros, es muy dinámico, grueso, es un sonido completo y muy vivo, en comparación con el sonido que pueden entregarte los transistores normales o circuitos integrados, que a mi parecer es mas plano y aveces hasta delgado, los equipos antiguos de marca marantz o sansui brillaron por mucho tiempo y los siguen haciendo actualmente, son unas joyas que suenan bastante bien, yo tengo actualmente un sansui 3000a SS (estado sólido) con unos monitores modernos (polk audio rtia3) y rockea de lo lindo el equipo, cómodo para escuchar jazz y otros estilos, menos clásica (los parlantes no dan la talla).

Escucha y decide según tu gusto, de todas maneras en mi mas humilde opinión te recomendaría que busques un equipo vintage que este en buen estado, puede ser algún sansui de la linea AU,.. ahí tu ves. Saludos

[UPset64 327]

CMRvet,

No hay problema con preguntar, así pasas de Sapo a Disidente, etc.

Creo que será medio comnplicado encontrar un ampli vintage que de 100W, y más difícil es que vaya a ser compatible con un parlante de baja impedancia.

En cuanto al sonido, se pueden dar varias combinaciones...y cómo son estas (gustan o no) dependen de cada persona.

Creo que el Onkyo moverá sin problemas las cajas Technics que tienes. Pero si después sigues con el Onkyo, deberás olvidarte de cajas de 4 ohms como Dynaudio...o las Polk LSi7.

[CMRvet 0]

[quote name='UPset64' date='17 April 2012 - 12:28 PM' timestamp='1334676482' post='122834']
CMRvet,

No hay problema con preguntar, así pasas de Sapo a Disidente, etc.

Creo que será medio comnplicado encontrar un ampli vintage que de 100W, y más difícil es que vaya a ser compatible con un parlante de baja impedancia.

En cuanto al sonido, se pueden dar varias combinaciones...y cómo son estas (gustan o no) dependen de cada persona.

Creo que el Onkyo moverá sin problemas las cajas Technics que tienes. Pero si después sigues con el Onkyo, deberás olvidarte de cajas de 4 ohms como Dynaudio...o las Polk LSi7.
[/quote]

Me tengo que olvidar de las cajas de 4 ohms por algo en especial con ONKYO o por la impedancia de trabajo del equipo? Vi fotos del TX-8030 y soporta parlantes de 4 a 16 ohms. http://www.cinema-shop.cz/files/2/2469/cache/TX-8030,1.jpg

Saludos

[UPset64 327]

[quote name='CMRvet' date='17 April 2012 - 04:47 PM' timestamp='1334692074' post='122939']
Me tengo que olvidar de las cajas de 4 ohms por algo en especial con ONKYO o por la impedancia de trabajo del equipo? Vi fotos del TX-8030 y soporta parlantes de 4 a 16 ohms. http://www.cinema-shop.cz/files/2/2469/cache/TX-8030,1.jpg

Saludos
[/quote]

No es por la marca, es por la impedancia a la cual el equipo trabaja...amplificadores realmente capaces de manejar impoedancias promedio 4 ohms no son muchos...un ampli estable dobla la potencia que entrega al bajar la impedancia a la mitad (60W en 8ohms, 120 en 4, etc). Pedirle a un ampli vintage no muy potente que opere en su máximo puede liquidar los agudos del parlante si el equipo entra en clipping...eventualmente deñar algún componente que costaría encontrar. Por eso siempre se agradece suficiente potencia de amplificación: cajas de 100W y ampli de 150, nunca ampli de 40 y cajas de hasta 200.

Lo ideal es probar...antes de comprar.

Editado April 17, 2012 at 20:00 por UPset64

[CMRvet 0]

OK. Gracias a todos por los posteos.
En un día me sacaron un montón de dudas.

Saludos.