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AYUDA CON CONDENSADOR / 0.47uf - 600V?


Vintageman_40

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Hola a todos:

Estaba inspeccionando el Bogen a tubos que compre y me llamo la atención un condensador que se veía agrietado en varias partes. Lo toque haciendo suavemente contacto con el dedo índice y se desgrano en un extremo en varias partes (unos 8 pedacitos al menos), se deshizo, soltándose el alambre o pata que viene desde adentro del condensador quedando el cable suelto y sujeto únicamente al circuito.



[img]http://www.freeimagehosting.net/newuploads/3nr8p.jpg[/img]


[img]http://www.freeimagehosting.net/newuploads/qilwc.jpg[/img]



El equipo luego lo encendí y funciona aparentemente igual que antes de este inconveniente, no distingo ninguna diferencia estando este condensador malo. Soldé la pata suelta que se arranco desde el lado del condensador y la haciendo contacto al condensador. Al encender el equipo nuevamente tampoco noto ninguna diferencia.

Quiero conseguir ese condensador o bien otro de mejor calidad si es que la hay. Creo que el que estaba y murió es un Sangamo de .047 uf de 600V como este:


http://www.ebay.com/itm/Vintage-SANGAMO-047uf-600V-CAPACITORS-Radio-Tube-Fender-Gibson-Guitar-Tone-Amp-/220941615853?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item33712582ed


En mis cachureos tengo un Sprage Orange Drop de .047 uf, pero es de 400V, no de 600V. Los ocupo para las guitarras eléctricas, no sé si servirá y aguante.

No tengo como comprar en eBay. No sé si podría pillar aquí en Chile alguna alternativa, o bien alguien tuviese alguno con el que me pudiese salvar.


Saludos

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Con mis limitados conocimientos de electrónica me hago la idea, al menos en las guitarras y amplis de guitarra es asi, que por los valores, es un condensador de tono.

Alguien me lo puede confirmar?. Si es así, ¿Qué función tendría en el receiver Bogen?.

Y desde ya si alguien tiene algún condensador de este tipo que me pueda facilitar, vender, cambalachear se lo agradecería.


Saludos

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Hola, dentro de un tiempo más (1 mes +o-) voy a comprar unos caps en tubedepot, entonces te puedo traer algo como:

[url="http://www.tubedepot.com/cp-m150-047-630v.html"]http://www.tubedepot.com/cp-m150-047-630v.html[/url]

o bien: [url="http://www.tubedepot.com/cp-aa-047-600v.html"]http://www.tubedepot.com/cp-aa-047-600v.html[/url]

Si te interesa, yo te aviso cuando realice el pedido por si aún no lo has podido conseguir.

Saludos.

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[quote name='Treybal' date='02 February 2012 - 07:11 AM' timestamp='1328181073' post='110019']
Hola, dentro de un tiempo más (1 mes +o-) voy a comprar unos caps en tubedepot, entonces te puedo traer algo como:

[url="http://www.tubedepot.com/cp-m150-047-630v.html"]http://www.tubedepot.com/cp-m150-047-630v.html[/url]

o bien: [url="http://www.tubedepot.com/cp-aa-047-600v.html"]http://www.tubedepot.com/cp-aa-047-600v.html[/url]

Si te interesa, yo te aviso cuando realice el pedido por si aún no lo has podido conseguir.

Saludos.
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Que tal los Auricap? vale la pena esa diferencia en el precio?

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[quote name='Vintageman_40' date='02 February 2012 - 01:18 AM' timestamp='1328156297' post='110015']
Con mis limitados conocimientos de electrónica me hago la idea, al menos en las guitarras y amplis de guitarra es asi, que por los valores, es un condensador de tono.

Alguien me lo puede confirmar?. Si es así, ¿Qué función tendría en el receiver Bogen?.

Y desde ya si alguien tiene algún condensador de este tipo que me pueda facilitar, vender, cambalachear se lo agradecería.


Saludos
[/quote]

todos los condensadores cambian el sonido , hay que tener el plano (esquema) para saber la función que cumple . El condensador de "tono" que te refieres es el que da el corte de frecuecia y (uF) y porsupuesto el tono (pio , teflon etc) debes respetar el valor del voltaje .

im back

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[quote name='robotekmania' date='02 February 2012 - 10:32 AM' timestamp='1328189547' post='110032']
Alex Rojas (www.mex.cl) Tiene de esos en "Orange Drops" y "Mallory" en 600V

si llego a encontrar uno en mi casa te aviso
[/quote]

Seria genial si tuvieses uno, quedaría eternamente agradecido. Espero tu respuesta por favor.

Me meto al sitio de mex.cl y dice en mantención. Tienes alguna idea de cómo contactarlo (mail, teléfono)?, donde está ubicado?.


Saludos.


[quote name='Treybal' date='02 February 2012 - 08:11 AM' timestamp='1328181073' post='110019']
Hola, dentro de un tiempo más (1 mes +o-) voy a comprar unos caps en tubedepot, entonces te puedo traer algo como:

[url="http://www.tubedepot.com/cp-m150-047-630v.html"]http://www.tubedepot.com/cp-m150-047-630v.html[/url]

o bien: [url="http://www.tubedepot.com/cp-aa-047-600v.html"]http://www.tubedepot.com/cp-aa-047-600v.html[/url]

Si te interesa, yo te aviso cuando realice el pedido por si aún no lo has podido conseguir.

Saludos.
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Me interesa, muchas gracias por el ofrecimiento. Avísame por favor cuando hagas el pedido y nos ponemos de acuerdo.

Saludos

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[url="http://tubedepot.com/cp-aa-47-600v.html"]http://tubedepot.com/cp-aa-47-600v.html[/url]

[url="http://tubedepot.com/cp-so-047-630v.html"]http://tubedepot.com/cp-so-047-630v.html[/url]

"What this country needs is a good 5 watt amplifier." - Paul Klipsch

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[quote name='robotekmania' date='02 February 2012 - 03:45 PM' timestamp='1328208319' post='110084']
el telefono de alex rojas es 90848493
[/quote]


Muchas gracias, ya está solucionado. Hable con Alex y pasare a retirar un Mallory que tiene.


Treybal: igual avísame cuando vayas a hacer el pedido más adelante ya que necesito comprar otros condensadores entre otras cosas chicas y por las cuales en otro sitio no me conviene ya que el pedido mínimo fuera de USA es por U$ 100.00.

Muchas gracias a todos por sus intervenciones.


Saludos

Editado por Vintageman_40
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Tengo un Sprague Orange Drop y un Mallory.

Lo que me llama la atención es que el Orange Drop es enorme en relación al tamaño del Mallory, casi 3 veces más grande.

Mi experiencia en condensadores se limita a amplificadores a tubos para guitarra y Fender antiguamente ocupaba Mallory. Lei no recuerdo donde y cuando que los Orange Drop por decirlo de alguna manera era más Hi-Fi, más definición y nitidez. En cambio el Mallory decían que era menos definido, etc.

¿Cuál pondrían ustedes en el Bogen?.

Saludos

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He visto que mi receiver a tubos Bogen (1958) originalmente de fabrica venia con Cornell Dubilier, papel en aceite y cuesta ver sus valores ya que la cera que los recubre se le ha pegado suciedad no permitiendo leer nada. De todas maneras esta semana llegara el manual de este equipo que incluye el schematic con el cual podre estudiar mejor.

Mi idea es poder reemplazarle los condensadores originales que no estén bien, ya que no se si estarán funcionando al 100% todos. Me gustaría hacerle un “RE-CAP” completo al equipo con condensadores de calidad, de las mismas características que los originales para preservar el sonido del equipo y de cuando fue fabricado.

Son como 16 condensadores en total, considerando que algunos NOS de la misma marca y valor que lleva mi equipo los venden por entre U$ 28.00 a $ 60.00 dólares cada uno me saldrá salado, así que solo quiero reemplazar los necesario, o no originales y dejar los originales que aun funcionen bien.

Leí por ahí que condensadores muy viejos, aunque aun funcionen muchas veces dan un sonido deslavado, falto de nitidez y definición. No sé si esto será tan así.

No tengo ningún aparato para medir o saber el estado de los condensadores. Si alguien supiera de esto y me puede dar una mano seria genial.


Saludos

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Me da la imprecion que es de 0.47uf 600V
Parece un tipico condesador de bypass.
Los condensadores de bypass no necesitan ser muy exactos... puedes poner uno de 0.1 uF o de 1uF y va a sonar mas o menos igual...

Su funcion es filtrar una señal de audio que posee una componente DC (corriente continua), dejando pasar a la siguiente etapa solo la componente AC (Alterna), centrada en 0 Volts.

Por eso seguramente no notas diferencia, son muy tolerantes a cambios en valores del condensador.
De todas maneras hay que cambiarlo. Yo cambiaria todos... deben haber por los menos 2 (uno por canal) y probablemente otros mas.
Los condensadores de Paper in Oil (PIO) son muy recomendados para este tipo de condensadores.

Saludos,
Charly

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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Los condensadores de bypass, suelen alimentar las grillas de los tubos, despues de cada etapa de alimentación.
Como las grillas de los tubos son de altisima impedancia, todo bien.

en la última etapa, cuando hay que conectar con los parlante, el simple condensador de bypass ya no sirve, porque ademas, requieres conectar a una impedancia que es mucho mas baja.
Ahi es cuando se hace necesario usar trasformadores de audio, los cuales tambien eliminan la componente DC, pero tambien permiten ajustar impedancias.

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='charly' date='02 February 2012 - 08:05 PM' timestamp='1328223944' post='110109']
Los condensadores de bypass, suelen alimentar las grillas de los tubos, despues de cada etapa de alimentación.
Como las grillas de los tubos son de altisima impedancia, todo bien.

en la última etapa, cuando hay que conectar con los parlante, el simple condensador de bypass ya no sirve, porque ademas, requieres conectar a una impedancia que es mucho mas baja.
Ahi es cuando se hace necesario usar trasformadores de audio, los cuales tambien eliminan la componente DC, pero tambien permiten ajustar impedancias.
[/quote]



Muchas gracias estimado Charly. Por mientras reemplazare el que murió por un Orange Drop. De todas el equipo funciona y suena muy bien.

La semana que viene me llega el manual original de este equipo (1958) el cual incluye el schematic. Cuando Treybal haga el encargo en un tiempo más (mes y algo) estaré mas repuesto del bolsillo y pretendo encargar los condensadores de los valores que correspondan al equipo en “Paper in Oil” para reemplazarlos.

Ahí es cuando necesitare ayuda, porque lo que es yo no tengo ni un cautín como la gente para hacer la pega, así que ayuda necesitare. De pasada me gustaría ver el estado de los tubos, medir para ver cuánto les queda y así en un siguiente paso ir por los tubos.


Saludos

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YO ando en una onda parecida... un dia de estos podriamos escuchar tus ampli y el mio y ver como se avanza...

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='charly' date='02 February 2012 - 09:34 PM' timestamp='1328229270' post='110118']
YO ando en una onda parecida... un dia de estos podriamos escuchar tus ampli y el mio y ver como se avanza...
[/quote]


Seria genial. Esta semana que viene y la próxima estaré más desocupado, podríamos juntarnos.
Confírmame alguna fecha y hora, primero vienes a mi casa, luego nos juntamos en la tuya.

Además tengo una caja con varios tubitos NOS que no ocupo (de power y pre), quizás te puedan servir en algún equipo tuyo, quizás proyecto. Nos organizamos por Mensaje Privado.


Saludos

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OK, Te puedo llevar un magnavox push-pull 6v6/6aq5 para que comparemos sonidos.
Tenia un PP EL84 pero me lo acaban de pedir de regreso, y otro para mi viene en camino.
Yo tambien he estado hasta las masas con la pega, pero nos ponemos de acuerdo con MP y vamos concretando...

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='charly' date='02 February 2012 - 11:30 PM' timestamp='1328236242' post='110137']
OK, Te puedo llevar un magnavox push-pull 6v6/6aq5 para que comparemos sonidos.
Tenia un PP EL84 pero me lo acaban de pedir de regreso, y otro para mi viene en camino.
Yo tambien he estado hasta las masas con la pega, pero nos ponemos de acuerdo con MP y vamos concretando...
[/quote]

Si mi memoria no me falla estoy casi seguro que tengo una 6V6 cincuentera por ahí para que pruebes.

De las otras que tengo son 12AT7 y 5751, la 5751 me encanta como reemplazante de la 12AX7, más silenciosa, definida, 70% de gain factor en relación a la 12AX7 (100%) g.f.), un sonido más bonito, elegante y rico en armónicos.

Hay unos tubos de producción actual que para mí es lo mejorcito que se está produciendo hoy en día, la marca es TAD (Tube Amp Doctor). Los precios de estas TADs son bastante competentes considerando que la pusimos, con el forero Ramón, en su push pull con 6L6 estas TAD a pelear con unas Sylvania de los sesentas. Las Sylvania green letter Nos no bajan de los U$ 80.0 dólares el par matcheados, y las TAD el par rondan los U$ 40.00 dolares y presentan muy poca diferencia con las Sylvania considerando que valen la mitad del precio. Las que finalmente se llevo Ramón fueron las Sylvania, eran 6L6 GC.

Estan las 6L6 a secas y las 6L6GC, long y short bottle. Las TAD presentan las mismas variantes y creo tambien hay una GWC.

Ojo, TAD, lo menciono porque no he escuchado comentarios de estos tubos aquí en el foro, poco que envidiarle a NOS Vintage que cuestan o piden el doble. Yo compre varios en The Tube Store, super balanceados, con sonido dulce, definido, buenos graves y agudos sedosos.

Pueden ver los buenos reviews de TAD en Audiokarma, foro en cual son bien populares. Igual son tubos un tanto de boutique que replican esos sonidos clásicos de algunos legendarios vintage.

Por lo visto hay varias cosas que ver cuando nos reunamos Charly.


Saludos

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