Porco Rosso -Montevideo

[patricio6 11]

Por fin pudimos escuchar el ya famoso porco rosso -amplificador artesanal y personal japones del forero Kurorin, ya que en estos momentos esta por aca por Montevideo y lo trajo de visita...
para empezar como ya dijeron por aca la construccion es hermosisima, un alta gama con todas las palabras...
La audicion se hizo en combinacion con un dac emotiva y unas cajas klipsch las f2 que eran propiedad de kurorin y ahora estan por mi casa.
kurorin como ustedes saben es ya como un investgador en el tema valvular y audiofilo, el se trajo varios juegos de lamparas para el porco y fuimos probando, sacando unas, colocando otras...en fin hasta que llegamos a unas lamparas o valvulas segun el de una potencia mayor a las que veniamos escuchando y ahi si...el equipo brillo en todo su esplendor y a pesar de que las klipsch estaban por debajo de la categoria del porco rosso se comportaron realmente muy bien....como quien dice vestidas de fiesta fue notable el sonido que se reproducia...
y miren que escuchamos de todo y obras muy dificiles...lo que le llamo la atencion a kurorin fue una tiorba, es un instrumento de cuerda parecido a un laud pero mas grande aparecio a fines del siglo XVI (ya se que muchos foreros conocen este instrumento pero no esta demas aclarar que es) ...con unos graves dramaticos que dejaban aire de un directo...y el glorioso Charles Mingus nos trajo su contrabajo...(Ah um) uno de los mejores discos de jazz, el track 2 donde el saxo interviene con gran presencia apareciendo por el canal derecho del equipo...y era todo delicadeza nada estridente al contrario los vientos sonaban muy reales, luego pusimos telemann viola de gamba a cargo de Lorenz Duftschdmid en el sello arcana...de la misma manera y con un estilo muy diferente suena muy definido, con presencia...y se escucha perfectamente el color de los instrumentos de epoca...(barroco), parece mentira y se lo vivo diciendo a kurorin de que bien se escuha barroco en las klipsch con un buen macht, aclaro que todo lo que escucho de grabaciones barrocas son con instrumentos de epoca...por lo cual es un tanto diferente el sonido a los instrumentos modernos y a veces se hace mas dificil lograr una buena reproduccion de un violin barroco que utiliza un material muy diferente para sus cuerdas...(supuestamente eran de tripa).
Tambien vale la pena aclarar que estuvo con nosotros el forero Tom que es un audifiolo muy experimentado con una gran cultura musical y fue el quien acerco una gran version del Mesias de Handel.
y el coro se sintio notable con gran espacialidad y se pudo entender perfectamente la diccion de las sopranos segun opinion de Tom que ya lo habia escuchado en otros equipos...
y bueno escuchamos muchas cosas mas....y la noche fue transcurriendo hacia la madrugada...desvelando pentagramas y contando experiencias de ahi y de aca pero acompañados de un soberbio amplificador...unico personal y extremadamente musical...
con seguridad kurorin dara las indicaciones tecnicas de esta audicion y explicara que tipo de valvula utilizo y por que las cambio... y todo lo demas...yo solo escuche y me parecio maginifico...

[MartinV56 866]

La magia de la 45, estuvieron Jaime o Fernando de Pastoral Audio? Cómo está Montevideo, siempre extrañándola.

[patricio6 11]

No, no estuvieron ninguno de ellos pero tengo entendido que si se va a hacer un contacto para que escuchen el amplificador japones, Montevideo esta muy linda...tu sos de aqui o estuviste de paseo¡?

[charly 20]

Ese tema de Charly Mingus, me parece que se llama "Good bye porkypie hat", es uno de mis temas favoritos y siempre es maravilloso eschucharlo sonando bien en buenos equipos.
Saludos desde Chile.

[Toperrix 17]

Una pregunta... ¿les parece atractivo el nombre del ampli?, a mí me parece feísimo, evoca un sonido marrano.

[MartinV56 866]

[quote name='patricio6' date='05 January 2012 - 03:18 PM' timestamp='1325794690' post='105454']
No, no estuvieron ninguno de ellos pero tengo entendido que si se va a hacer un contacto para que escuchen el amplificador japones, Montevideo esta muy linda...tu sos de aqui o estuviste de paseo¡?
[/quote]

Soy uruguayo pero llevo años por fuera del país, eso si trato de ir a menudo. Quiero escuchar la opinión de Jaime sobre la 45, cuando oí el íbrido pastoral les dije muchachos vayan por los triodos de calentamiento directo

[matador 97]

[quote name='Toperrix' date='05 January 2012 - 05:51 PM' timestamp='1325796719' post='105461']
Una pregunta... ¿les parece atractivo el nombre del ampli?, a mí me parece feísimo, evoca un sonido marrano.
[/quote]

jajaja... sabes que es justo lo que pense al leer el primer post -y sinceramente sin pensar al amp de joaco tambien le llame porco joaco -menos mal que todos aqui conocemos las virtudes musicales del porco roso/joaco. Yo solo lo conosco por lo q los otros amigos tanto lo halagan en forma positiva

[joaco_ 4]

[quote name='Toperrix' date='05 January 2012 - 05:51 PM' timestamp='[url="tel:1325796719"]1325796719[/url]' post='105461']
Una pregunta... ¿les parece atractivo el nombre del ampli?, a mí me parece feísimo, evoca un sonido marrano.
[/quote]

A mi me parece mil veces peor Toperrix [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]

[charly 20]

Están igual que mi padre, que luego de nacido mi hijo, a los pocos días se me acerca y me pregunta con cara de preocupación:
Hijo, estas seguro de que le quieres poner ese nombre al niño?


Confiesen, como se llaman vuestros amplis?

[kurorin 51]

El mejor comportamiento y el sonido que quedó flotando fue el de las válvulas 2A3 Sovtek en potencia y unas ECF80 catalogadas Motorola de fabricación holandesa en preamplificación.
En rectificación hay una 5U4G, pero esa no la cambiamos, se quedó permanentemente.

[kurorin 51]

[quote name='MartinV56' date='05 January 2012 - 04:05 PM' timestamp='1325793935' post='105450']
La magia de la 45, estuvieron Jaime o Fernando de Pastoral Audio? Cómo está Montevideo, siempre extrañándola.
[/quote]

La 45 es mi válvula preferida. Las que traje son unas GE vintage, excelentes exponentes de su magia, a mi juicio.
Sin embargo no lucieron ya que no fueron capaces de mover las Klipsch F2 (95,5 dB en el papel); cayeron en una leve distorsión y no pudieron desplegar su musicalidad.
La 2A3 sí pudo moverlas con soltura; todo bien controlado.
Tenemos una invitación para ir a escuchar unas cajas Wilson Audio, unas Devore, unas Sonus Faber, pero ninguna de ellas apropiadas para un SET.
La alternativa para apreciar la 45 sería la caja Timbó, fabricada por Pastoral Audio, basada en Fostex FE108 full range, con laberinto interno de 2,70 metros. Desconozco sus especificaciones pero por diseño debería andar bien en sensibilidad, aunque tiene deficiencias serias para la gama baja. La primera y única vez que la escuché no me gustó, movida por el hibrido Murano. Este amplificador me gustó mucho pero cuando lo traje a mi casa y lo puse en mi cadena de audio. Vamos a ver ahora cómo anda con un SET.
La otra alternativa es conseguir la caja Klipsch RF82, ya que acá en Uruguay están a la venta. Ésta tiene 98 dB y debería alcanzarnos. También está la F3 con 97 dB.

[kurorin 51]

[quote name='MartinV56' date='05 January 2012 - 05:13 PM' timestamp='1325798015' post='105466']
[quote name='patricio6' date='05 January 2012 - 03:18 PM' timestamp='1325794690' post='105454']
No, no estuvieron ninguno de ellos pero tengo entendido que si se va a hacer un contacto para que escuchen el amplificador japones, Montevideo esta muy linda...tu sos de aqui o estuviste de paseo¡?
[/quote]

Soy uruguayo pero llevo años por fuera del país, eso si trato de ir a menudo. Quiero escuchar la opinión de Jaime sobre la 45, cuando oí el íbrido pastoral les dije muchachos vayan por los triodos de calentamiento directo
[/quote]

Jaime, gran persona, ingeniero, fabricante de valvulares y audiófilo. Creo que tiene muy buena oreja además. Comparte su conocimiento y me da muy buenos datos.
Sin embargo no está familiarizado con los single ended triode en la práctica de escucha (sí en el diseño de ingeniería), posiblemente porque acá hasta donde sé no hay disponibles este tipo de amplificadores de alta gama. Sí hay a la venta otros valvulares como McIntosh, de configuraciones con mayor potencia.
Y posiblemente no haya ninguno con tubo 45.
En gran parte traje a Porco Rosso por él, ya que lleva esperando esta audición hace muchos meses. Sigue de cerca el diseño japonés.
Vamos a ver cómo nos va.

[kurorin 51]

Agradecimientos al forero Patricio que nos invitó gentilmente a su casa. Se aprende mucho escuchando música con él ya que puede narrar el tipo de instrumentos barrocos que entran en escena, sus intérpretes y compositores, la usanza de la época de los instrumentos originales y el sonido que tenemos que buscar.
Efectivamente quedé muy impresionado con el sonido y performance de los concertistas de Tiorba que nos presentó; el sonido que logramos fue notable para apreciarla en su esplendor. Lo mismo con viola da gamba, nunca había escuchado tan bien a Jordi Savall, ya que por lo general sus grabaciones en escuchas anteriores me habían parecido más apagadas que otras orquestas y por cierto algo más anodinas que como las pudimos apreciar en esta oportunidad.
Yo venía con la oreja bien acostumbrada al tema de Mingus "Good bye porkypie hat" (gracias Charly), así que lo usamos también para comparar válvulas o "lámparas" como les dice Patricio, en una versión más francesa.
Las gracias también al forero Tom quien contribuyó con música y su muy buena oreja (además de una picada y un tinto de masticarlo).
Está valiendo la pena el tráfico de kilos extras en la cabina del avión, del amplificador y de un enorme transformador 220V>>100V.

[MartinV56 866]

[quote name='kurorin' date='05 January 2012 - 11:46 PM' timestamp='1325825192' post='105519']
[quote name='MartinV56' date='05 January 2012 - 05:13 PM' timestamp='1325798015' post='105466']
[quote name='patricio6' date='05 January 2012 - 03:18 PM' timestamp='1325794690' post='105454']
No, no estuvieron ninguno de ellos pero tengo entendido que si se va a hacer un contacto para que escuchen el amplificador japones, Montevideo esta muy linda...tu sos de aqui o estuviste de paseo¡?
[/quote]

Soy uruguayo pero llevo años por fuera del país, eso si trato de ir a menudo. Quiero escuchar la opinión de Jaime sobre la 45, cuando oí el íbrido pastoral les dije muchachos vayan por los triodos de calentamiento directo
[/quote]

Jaime, gran persona, ingeniero, fabricante de valvulares y audiófilo. Creo que tiene muy buena oreja además. Comparte su conocimiento y me da muy buenos datos.
Sin embargo no está familiarizado con los single ended triode en la práctica de escucha (sí en el diseño de ingeniería), posiblemente porque acá hasta donde sé no hay disponibles este tipo de amplificadores de alta gama. Sí hay a la venta otros valvulares como McIntosh, de configuraciones con mayor potencia.
Y posiblemente no haya ninguno con tubo 45.
En gran parte traje a Porco Rosso por él, ya que lleva esperando esta audición hace muchos meses. Sigue de cerca el diseño japonés.
Vamos a ver cómo nos va.
[/quote]

Con la válvula 45 tienes los siguientes amplificadores comerciales


Yamamoto

[url="http://www.117.ne.jp/~y-s/index-e.html"]http://www.117.ne.jp/~y-s/index-e.html[/url]


[url="http://www.6moons.com/audioreviews/yamamoto/a08.html"]http://www.6moons.co...mamoto/a08.html[/url]

Jeff Korneff 45

[url="http://www.6moons.com/audioreviews/redwine4/30.html"]http://www.6moons.co...edwine4/30.html[/url]

Tubeaudiolab

[url="http://www.tubeaudiolab.com/id178.html"]http://www.tubeaudiolab.com/id178.html[/url]

Moth audio

[url="http://www.mothmuseum.com/mothaudio/products2.html"]http://www.mothmuseu.../products2.html[/url]

Por citar unos pocos

y cajas idóneas para los set , HORNS

Perdón Kurorin,, te referías a Montevideo, difícil un 45, de pronto algún diyer,Jaime podría hacerse uno, como va la 71A?

[matador 97]

[quote name='patricio6' date='05 January 2012 - 04:51 PM' timestamp='1325793072' post='105445']
Por fin pudimos escuchar el ya famoso porco rosso -amplificador artesanal y personal japones del forero Kurorin, ya que en estos momentos esta por aca por Montevideo y lo trajo de visita...
para empezar como ya dijeron por aca la construccion es hermosisima, un alta gama con todas las palabras...
La audicion se hizo en combinacion con un dac emotiva y unas cajas klipsch las f2 que eran propiedad de kurorin y ahora estan por mi casa.
kurorin como ustedes saben es ya como un investgador en el tema valvular y audiofilo, el se trajo varios juegos de lamparas para el porco y fuimos probando, sacando unas, colocando otras...en fin hasta que llegamos a unas lamparas o valvulas segun el de una potencia mayor a las que veniamos escuchando y ahi si...el equipo brillo en todo su esplendor y [b]a pesar de que las klipsch estaban por debajo de la categoria del porco rosso se comportaron realmente muy bien[/b]....como quien dice vestidas de fiesta fue notable el sonido que se reproducia...
y miren que escuchamos de todo y obras muy dificiles...lo que le llamo la atencion a kurorin fue una tiorba, es un instrumento de cuerda parecido a un laud pero mas grande aparecio a fines del siglo XVI (ya se que muchos foreros conocen este instrumento pero no esta demas aclarar que es) ...con unos graves dramaticos que dejaban aire de un directo...y el glorioso Charles Mingus nos trajo su contrabajo...(Ah um) uno de los mejores discos de jazz, el track 2 donde el saxo interviene con gran presencia apareciendo por el canal derecho del equipo...y era todo delicadeza nada estridente al contrario los vientos sonaban muy reales, luego pusimos telemann viola de gamba a cargo de Lorenz Duftschdmid en el sello arcana...de la misma manera y con un estilo muy diferente suena muy definido, con presencia...y se escucha perfectamente el color de los instrumentos de epoca...(barroco), parece mentira y se lo vivo diciendo a kurorin de que bien se escuha barroco en las klipsch con un buen macht, aclaro que todo lo que escucho de grabaciones barrocas son con instrumentos de epoca...por lo cual es un tanto diferente el sonido a los instrumentos modernos y a veces se hace mas dificil lograr una buena reproduccion de un violin barroco que utiliza un material muy diferente para sus cuerdas...(supuestamente eran de tripa).
Tambien vale la pena aclarar que estuvo con nosotros el forero Tom que es un audifiolo muy experimentado con una gran cultura musical y fue el quien acerco una gran version del Mesias de Handel.
y el coro se sintio notable con gran espacialidad y se pudo entender perfectamente la diccion de las sopranos segun opinion de Tom que ya lo habia escuchado en otros equipos...
y bueno escuchamos muchas cosas mas....y la noche fue transcurriendo hacia la madrugada...desvelando pentagramas y contando experiencias de ahi y de aca pero acompañados de un soberbio amplificador...unico personal y extremadamente musical...
con seguridad kurorin dara las indicaciones tecnicas de esta audicion y explicara que tipo de valvula utilizo y por que las cambio... y todo lo demas...yo solo escuche y me parecio maginifico...
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cito solo una parte de tu texto patricio, ya que esta linea solo confirma lo que yo personalmente e expuesto en otros temas: es el amp el que se tiene que dar prioridad ANTES que los parlantes

Pero kurorin, significa que tu usas un transformador aparte para reducir de 220vac a 110vac? el trafo de tu porco roso no tiene doble bobinas primarias? averigua con don lagarto (como se llama el amigo realmente?) ya que trafo + trafo restringe un poco el sonido -no tanto en amps a tubos pero no es "positivo" usar trafosformadores + el trafo del amp en la mayor parte de casos. La otra es que te hagas un bolsillo mas grande para que te entre el trafo en el bolsillo kurorin y asi no te salga mas extra el sobrepeso

te recomiendo pantalones de este modelo -para que tengas buen sitio para el bolsillo "extra" -a lo mejor tambie quedara para un bolsillo nr 2 pal porco roso
[IMG]http://i39.tinypic.com/f3clth.jpg[/IMG]

Editado January 6, 2012 at 11:06 por matador

[kurorin 51]

Matador, es de 100V, el estándar japonés, y no es nada fácil de conseguir así que cargo con el mío, que además debe ser "isolation" y muy bien construido.

[i prefer analogues 456]

Que les parece éste 2A3???

[img]http://www.ohsaudio.co.kr/zbbs/data/ohs_25/S300BA.jpg[/img]
[img]http://www.ohsaudio.co.kr/zbbs/data/ohs_25/S300BB.jpg[/img]

[kurorin 51]

[quote name='i prefer analogues' date='06 January 2012 - 09:44 AM' timestamp='1325857453' post='105565']
Que les parece éste 2A3???

[/quote]

Con trafos Tamura incluyendo interetapas.
Debe ser "baratito". Hay que puro escucharlo.

[i prefer analogues 456]

[quote name='kurorin' date='06 January 2012 - 08:51 AM' timestamp='1325857883' post='105567']
[quote name='i prefer analogues' date='06 January 2012 - 09:44 AM' timestamp='1325857453' post='105565']
Que les parece éste 2A3???

[/quote]

Con trafos Tamura incluyendo interetapas.
Debe ser "baratito". Hay que puro escucharlo.
[/quote]


Cuando veo cosas como esas es que digo "no somos nada" jajaja...

[caello 27]

[quote name='i prefer analogues' date='06 January 2012 - 09:44 AM' timestamp='1325857453' post='105565']
Que les parece éste 2A3???

[img]http://www.ohsaudio.co.kr/zbbs/data/ohs_25/S300BA.jpg[/img]
[img]http://www.ohsaudio.co.kr/zbbs/data/ohs_25/S300BB.jpg[/img]
[/quote]