Shadowillo 0 Publicado December 18, 2011 at 22:29 Share Publicado December 18, 2011 at 22:29 (editado) Bueno, quería contar ya después de un tiempito, cómo ha resultado mi experiencia con la compra de mi tornamesa, componentes extras asociados a esta, etc., a modo de historia y al mismo tiempo de referencia para aquellos que anden en las mismas que estuve yo. Primero que todo, gracias a varios por la ayuda brindada, siempre se agradece la buena onda de este foro. Al final mi compra (hace casi dos meses ya) fue una torna Sherwood + el pre Behringer PP400 (no había stock de Cambridge 640P, ni se tenía certeza de su próximo arribo, que era mi prioridad). El pre al ser barato, resultaba más fácil upgradearlo en el corto plazo. Acá voy: Llego a mi casa, instalo todo, veo que la cápsula era una Audio Technica cuyo modelo no logré identificar muy bien (el manual hacía referencia a una cápsula genérica). Al probar el primer vinilo, mi primera sorpresa resultó ser el volumen, tenía que darle harto más a que si estuviera por ej., con el CD, y si le daba el máximo, el sonido no era TAN fuerte. El sonido era "decente" (no era como para desilusionarse) y asumí que el problema del volumen era del pre, así que ya pensaba en el upgrade apenas llegara el Cambridge. De paso, al tener que dar harto volumen, el famoso 'zumbido' era bien notorio en los pasajes silenciosos de los discos que reproduje, por lo que traté de solucionar ese problema. Lo primero que hice fue ver qué cosas podían afectar la señal, sobre lo cual yo tuviera algo de poder y, aparte del pre amplificador, lo único que pude encontrar "arreglable" era el tema de los cables RCA de mis otras fuentes. Descubrí, por ejemplo, que el cable RCA que venía de fábrica con el rep. de CD NAD producía harto ruido, así que lo cambié por uno del Easy de 2 lucas y el ruido se redujo notablemente. Luego probé alejando la conexión en el amplificador de los cables RCA (tenía el pre y el CD conectados al lado), así que tiré la conexión del pre amplificador a la entrada de línea más alejada de las otras fuentes. Más reducción de ruido, pero aún quedaba algún remanente, aunque muchísimo menos molesto. Luego empecé a averiguar sobre la limpieza de los vinilos, pues algo que me molestaba y al tener el volumen alto, como que se amplificaban demasiado los cracks y pops (y que encontré que eran demasiados para un vinilo nuevo). Poco a poco me fui dando cuenta que la aguja con una sola pasada por el surco se llenaba de polvo y pelusas; y que claro, mi vinilo estaba nuevo, pero estuvo 1 año juntando polvo. Así que me puse a buscar una solución económica para ello. Encontré entonces las escobillas antiestáticas, y justo antes de darle al "comprar" en eBay, encontré en un foro chilensis (aunque del año de la cocoa) a un tipo que recomendaba las escobillas antiestáticas pero con un pad de terciopelo debajo que era mucho mejor solución a la escobilla a secas (como que nadie lo pescó mucho en ese post). Descubrí que no era tan caro (poco menos de 10 lucas), más barato que las escobillas simples que vendían acá, así que la compre. De paso, aproveché de comprarme la cápsula Ortofon 2M Red, de la cual había leído muy buenos reviews antes de comprarme la torna. La cosa es que me llegaron las 2 cosas juntas al poco tiempo de haberme comprado la torna. La escobilla, simplemente genial, descubrí que mis vinilos estaban BIEN sucios. Definitivamente el pad de terciopelo es clave para que agarre el polvo que las escobillas dejan pasar. Ahora cada vez que escucho algo, los limpio antes de tocar. Luego vino la parte de la cápsula. Imprimí protractors (no se cual será el termino en español), ajusté pesos, etc. y a probar! Quedé más que impresionado, pasé de un "suena bien" a un "WoooooooW". Primero que todo, la reducción de ruido, a pesar que con mis intervenciones anteriores algo había eliminado, igual quedaba. Ahora con la nueva cápsula nada (a menos que le diera literalmente TODO el volumen al amp, pero no llego a eso, porque suena demasiado potente). Segundo, el tema del volumen se solucionó, la cápsula suena MUY fuerte, por lo que ahora está en niveles normales, iguales a los de línea. Tercero, los cracks y pops se fueron, y en los discos más antiguos (y más sucios) a medida que más los limpio, ya casi no tienen estos molestos ruidos, se escuchan impeque! Y los nuevos se escuchan parejito, y cuando me aparece algún pop, usualmente es de alguna partícula de polvo que se me pasó (mi pieza es como un imán de polvo). Y para qué decir respecto a la calidad. Definitivamente la cápsula fue la diferencia, y cada vez que le saco más rodaje, suena ‘más mejol’. En el jazz, el soundstage es muy rico, la definición de agudos y bajos es muy precisa, y yo, que no soy muy fan de las frecuencias medias, debo decir que con el vinilo, les empecé a agarrar el gustito. En cuanto a la música 70/80era que tengo, también se escucha impeque con esta combinación, las voces muy bien definidas, los bajos con su punch justo y necesario sin abusar del mismo, y los agudos suenan muy detallados. Bruto bruto! Conclusión: quería introducirme en este mundo con un presupuesto más o menos piola. Al final terminé gastando menos de lo esperado, pero con resultados más que satisfactorios. De hecho con el sonido obtenido, de momento no creo necesitar upgradear nada relativo al torna (al menos el corto plazo), y me enfocaré en amp, parlantes y probablemente cables. A modo de resumen: Tornamesa Sherwood: $149.990 (en realidad $142.500 porque pagué al chinchín…y estuvo a 100k!) Preamp Behringer PP400 : $24.900 Cápsula Ortofon 2M Red: $50.616 Escobilla: $9.663 Cable RCA del Easy: $1.500 Total: $229.179 -> harto menos de lo que tenía presupuestado originalmente. Sé que probablemente mejores cables, mejor pre amp o mejor torna harán diferencia, pero creo que la razón precio/calidad de lo que tengo, es bastante buena. Es por eso que a aquellos que como yo, están interesados en ingresar en este mundillo, se puede hacer sin necesidad de gastarse una millonada. Definitivamente una de las mejores inversiones que he realizado, estoy bien contento y pesar de algunos posts anteriores en mi búsqueda de que si invertía poco me desencantaría, no fue así, al contrario (y tampoco se trata que tenga mal oído ) Quizás después haga algún review más técnico de mi sistema, fue una de las cosas que me costó encontrar: cómo funcionaría algo económico, con inversiones en cosas claves como la aguja. Ahora, ando buscando soluciones de limpieza BBB para la aguja. La Ortofon venía con su cepillito (es demasiado sexy el envase xD) y estaba viendo soluciones como el ZeroDust Onzow, pero encontré algo más económico, que sería la espuma de melamina (en gringolandia la venden como Mr Clean Magic Eraser). El equivalente chileno que encontré es Virutex Borrador Mágico, y mandé a preguntarles si el material es el mismo. Por $2.000 creo que la solución es bien buena. Un saludo, sorry por el Wall of text, simplemente quería dar mi testimonio, y quizás alguna guía para aquellos indecisos como yo :D Si no corresponde al foro, me mueven no más. [img]http://www.cec.uchile.cl/~jgarcial/fotos/torna1.jpg[/img] [img]http://www.cec.uchile.cl/~jgarcial/fotos/torna2.jpg[/img] Fotos sacadas con el celu no más xD No encontré reglas de fotos, por si me paso! Editado December 18, 2011 at 22:33 por Shadowillo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
funkyto 539 Publicado December 18, 2011 at 23:08 Share Publicado December 18, 2011 at 23:08 muy buen post, yo soy amante del vinilo saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Segal 15 Publicado December 19, 2011 at 00:31 Share Publicado December 19, 2011 at 00:31 Felicitaciones, que bueno que quedaste contento. Buena experiencia para los que están empezando, sobretodo por lo lo de no marearse con lo de las lucas, ya que no es necesario a veces gastar tanto, para armarse un equipo para disfrutarlo, si no más bien hay que animarse a probar. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Patagonia 739 Publicado December 19, 2011 at 01:08 Share Publicado December 19, 2011 at 01:08 Buena, da gusto leer estas experiencias...a mi me viene un 2M Red en camino por lo que con el review se me hace menos soportable más la espera jejeje. Puedes poner el dato de la escobilla con terciopelo? suena interesante. Saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Shadowillo 0 Publicado December 19, 2011 at 01:15 Autor Share Publicado December 19, 2011 at 01:15 [quote name='Patagonia' date='18 December 2011 - 09:08 PM' timestamp='1324256894' post='102013'] Buena, da gusto leer estas experiencias...a mi me viene un 2M Red en camino por lo que con el review se me hace menos soportable más la espera jejeje. Puedes poner el dato de la escobilla con terciopelo? suena interesante. Saludos [/quote] Jajaja será una excelente experiencia, y eso que aún le estoy dando rodaje a la 2M Red , cada día es un gustito nuevo. Respecto a la escobilla, acá está el listing: [url="http://www.ebay.com/itm/Carbon-Fiber-Record-Cleaning-Anti-Static-Velvet-Brush-/400155566262?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d2b2160b6"]Escobilla[/url] Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
RoConde 99 Publicado December 19, 2011 at 02:38 Share Publicado December 19, 2011 at 02:38 Vaya! Yo empece con la misma torna, y aunque tenia muchas dudas del como seguir. creo que con esto me dejaste mas que claro para donde podria ir mi camino del upgrade vinilistico. Asi que felicitaciones! Citar For the Movies: Sony KDL-40HX755 - Sony BDP-S360 + AQ Pearl HDMI + Monster THX i100 - Pioneer DV-383 - Philips HMP5000 - Xiaomi MiBox S + AOC HDMI - Panasonic PV-8450 For the Music: Q Acoustics 2050i + QED Revelation - NAD C326BEE + AQ RCA Jumpers - NAD M5 - NAD C545BEE + NAD D1050 + AQ G-Snake - Apple iPod Classic 5Gen 80 Gb + NAD IPD-2 + AQ G-Snake - Sony MDS-JB940QS + Monster Optical - NAD C426 + Cambridge Audio 500 Series RCA - Technics RS-BX606 + 2x Monster 200i - Technics SL-1200MK2 + Ortofon 2M Red + Pro-Ject Phono Box S + Ecosse The Best Boy. Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
jmcuadra 45 Publicado December 19, 2011 at 20:19 Share Publicado December 19, 2011 at 20:19 Felicitaciones y muy bueno el post!!! ¿Dónde compraste la aguja? Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Patagonia 739 Publicado December 19, 2011 at 20:29 Share Publicado December 19, 2011 at 20:29 Yo la compré en needledoctor porque además tenían el contrapeso pa la Project. Acabo de ver y todavía están con 10% de descuento saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Shadowillo 0 Publicado December 20, 2011 at 02:22 Autor Share Publicado December 20, 2011 at 02:22 Yo la compré en ebay, estaba mas barato que en needle doctor Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
charly 20 Publicado December 21, 2011 at 00:47 Share Publicado December 21, 2011 at 00:47 Felicitaciones! Citar La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly. Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Andrestotal 26 Publicado December 21, 2011 at 02:02 Share Publicado December 21, 2011 at 02:02 La magia esta en la capsula,estas contento con los resultados pues pasaste de una capsula mediocre a una capsula buena,pero si pruebas una MC de un nivel de unos 350-400 dolares y un pre un pelo mas audiofilo (Creek,Project)usado entre 100 y 150 lukitas mas algún ajuste o cambio de cables de mejor pelo, hay quedas loco y te querras olvidar de los cd,aunque en ese tema corren rios de sangre. Citar "Solamente un Tonto podría decir esto" Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Shadowillo 0 Publicado December 21, 2011 at 02:06 Autor Share Publicado December 21, 2011 at 02:06 [quote name='Andrestotal' date='20 December 2011 - 10:02 PM' timestamp='1324432968' post='102534'] La magia esta en la capsula,estas contento con los resultados pues pasaste de una capsula mediocre a una capsula buena,pero si pruebas una MC de un nivel de unos 350-400 dolares y un pre un pelo mas audiofilo (Creek,Project)usado entre 100 y 150 lukitas mas algún ajuste o cambio de cables de mejor pelo, hay quedas loco y te querras olvidar de los cd,aunque en ese tema corren rios de sangre. [/quote] de a poquito por las piedras hay harto camino por recorrer. en todo caso, soy de los que no echan a pelear el CD con el vinilo, para mi son 2 cosas y EXPERIENCIAS distintas, cada uno con sus propios pros y contras Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Burzum 0 Publicado December 21, 2011 at 23:13 Share Publicado December 21, 2011 at 23:13 Felicitacion! Yo me lleve la misma sorpresa con la misma torna cuando cambio la capsula por la 2M red. Alguien sape si con la blue habrá una diferencia de sonido importante o no vale la pena y hay que apuntar más alto? Citar "Seven are your burning fires, seven your desires..." Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
TrunkeTa 0 Publicado January 3, 2012 at 02:24 Share Publicado January 3, 2012 at 02:24 Excelente post compadre, yo estaba indeciso por restaurar o no el toca discos de mis viejos, un Dual. Y me diste el pequeño empujon xD. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Shadowillo 0 Publicado January 3, 2012 at 02:31 Autor Share Publicado January 3, 2012 at 02:31 [quote name='TrunkeTa' date='02 January 2012 - 10:24 PM' timestamp='1325557458' post='104886'] Excelente post compadre, yo estaba indeciso por restaurar o no el toca discos de mis viejos, un Dual. Y me diste el pequeño empujon xD. [/quote] Buena onda compadre, esa era un poco la idea de mi post, demostrar que con un poquito de ganas se puede aprovechar este gustito del vinilo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
MartinV56 866 Publicado January 3, 2012 at 16:43 Share Publicado January 3, 2012 at 16:43 Muy buen aporte, Citar "What this country needs is a good 5 watt amplifier." - Paul Klipsch Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
lnx 37 Publicado January 3, 2012 at 21:49 Share Publicado January 3, 2012 at 21:49 Muy buen post, muy buen aporte, felicitaciones. Saludos. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
joegrado 31 Publicado February 17, 2012 at 15:46 Share Publicado February 17, 2012 at 15:46 Muy entretenido tu post, fue muy didáctico. El otro día fue un amigo a la casa, que también es amante de la música y le mostré mis juguetes nuevos, y cuando yo pensaba que lo había dejado totalmente impresionado con mis amplificadores a tubos me dijo "y no has pensado en comprarte una tornamesa?", me quedé yo le expliqué que uno de los motivos por los que hasta había reemplazado el CD player por un media server, era por la comodidad de tener toda mi música ahí al alcance de un dedo, y ni siquiera tener que buscar/poner/sacar los CDs... ni pensar en andar preocupado de los discos de vinilo que son mucho más delicados. "pero es que no has escuchado los vinilos, realmente suenan distinto", fue su inmediata respuesta desde ese día, cada vez q me siento a escuchar mi equipo, me quedo pensando si de verdad me estoy perdiendo de algo con los FLACs y si un vinilo sonará notoriamente mejor. Pero luego viene el tema del presupuesto y hasta ahí no más me llega la idea... Hasta ahora que leí tu post, donde planteas justo lo que andaba buscando un sonido "de vinilos" por un precio bastante razonable. Por lo que me atrevo a preguntar, tratando de sonar lo menos patudo posible Será posible que me invites a escuchar tu equipo y así hacerme le idea de cómo suena un "set vinilístico" de ese presupuesto ? Porque si algo he aprendido en esta última recaida es que no hay mejor forma de aprender de los equipos, que no sea escuchándolos en vivo y en directo. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Shadowillo 0 Publicado February 17, 2012 at 16:06 Autor Share Publicado February 17, 2012 at 16:06 Ufff si alguna vez te pasas por Rancagua (y yo estoy ahí, pues estudio en Stgo) ningún problema Tal como lo dije en todo caso, no soy de los que crean que suena mejor o peor, para mi simplemente tiene OTRO sonido, diferente al CD, y tiene otra mística el hecho mismo de escucharlo, eso de limpiar el disco, ponerlo, escucharlo y ver como gira, etc termina siendo mas un gusto adquirido Saludos! Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
joegrado 31 Publicado February 17, 2012 at 23:59 Share Publicado February 17, 2012 at 23:59 AH ok, si fuera en Viña, Los Andes o Calera sería más factible, pero en realidad nunca voy al sur... Pero gracias de todos modos. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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