Crisis del capitalismo

[AudioLuthier 758]

Bueno, descgraciadamente el tema se calienta pero todavia no lo suficiente como para preocupar a la tv local 100% de farandula:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3833941/Russia-orders-officials-fly-home-relatives-living-abroad-tensions-mount-prospect-global-war.html

 

[AudioLuthier 758]

Este blog de un autor español lo sigo desde 2010, hace una serie de intersantes alcances respecto a las crisis de libia, yemen , siria y proximamente venezuela con el tema del peak oil.....

http://crashoil.blogspot.cl/

[Del Mortes 598]

Buen blog ese  crashoil y los relacionados con éste.

Me da una sensación entre temor e impotencia con lo que se expone ahí, ¿que le dejaremos a nuestros hijos, nietos?, ¿Que hace un ser humano del montón con toda esa ambición de poder de unos pocos?

¡REVOLUCION! 

Falta un remezón de mentalidad para que esto cambie.

¿Habrá una raza extraterrestre observando y esperando que lleguemos al limite del abismo para ellos intervenir, ya que nosotros no pudimos detener nuestra destrucción?

¿O ya cagamos y cagamos al planeta?

 

 

[AudioLuthier 758]

[pacifyer 100.000]

En todos casos, son puras bravuconadas... no pasa nada, no van a meterse en una guerra y soltar el huesito que cada uno tiene. 

Y siempre recordar que no existe un posible USA vs Rusia, sino que sería un NATO vs Rusia+Eje Del Mal. Pero los europeos nica se meten en algo como eso, ya la comieron y no hace tanto... 

[lag 504]

On 26/3/2015 at 16:23, teboeagle dijo:

. no creo, hablando de una tercera guerra?.. Putin no es tan loco, los estadounidense tampoco, y China... bueno China sigue haciendo un trabajo low-profile creciendo.

Si gana Trump , me voy a una isla desierta con todas las minas del Passapoga y tiro cheques a lo garay , total no van a poder cobrarlos antes que todo "acabe" 

[ralvarezm 275]

On 24/1/2016 at 13:42, pacifyer dijo:

Yo le tengo un modelo de sistema económico alterno al capitalismo, pero necesito un huevón economista para ponerlo en números y fórmulas. Claramente el sistema actual es una mierda, y lo es por una razón muy simple: la banca puede usar dinero imaginario para prestarlo usurariamente, de modolo que existe un divorcio entre costo, valor, bienes, y acumulación absurda y desmedida de los mismos. Les pomgo un ejemplo: ¿cuánto vale una hectárea de terreno, y por qué vale eso? Es una asignación de su potencial productivo, pero ese valor es imaginario, no existe.... hasta que se lo produzca. Por ende, el problema viene de cómo se asigna ese valor. Y por ahí va mi idea...

Estas muy alejado de la realidad, un banco no puede prestar dinero imaginario y obvio que tiene que ser por usura (es un banco, nadie presta plata por caridad).

El valor de una hectárea de terreno se mide de acuerdo al lugar donde esta ubicada, derechos de agua y lo que esta en su contorno. Es imposible darle valor a un pedazo de tierra por lo que van hacer o producir en el. Debido a que depende de la persona o la empresa que compre el terreno.

Explico estos simples hechos debido a que lamentablemente se esta desinformando a las personas por comentarios sin fundamentos o por solo tener una idea o pensamiento de como podrían ser las cosas .

La religión o la política u obvios son temas debatidos por que no son empíricos, todo lo demás tiene su razón y explicación del por que.

[teboeagle 644]

hace 40 minutos, lag dijo:

Si gana Trump , me voy a una isla desierta con todas las minas del Passapoga y tiro cheques a lo garay , total no van a poder cobrarlos antes que todo "acabe" 

Si es wn gana, acá tenemos que elegir a MEO .. total la wa se va a acabar igual!!!

[Baretiña 102]

hace 12 minutos, ralvarezm dijo:

Estas muy alejado de la realidad, un banco no puede prestar dinero imaginario y obvio que tiene que ser por usura (es un banco, nadie presta plata por caridad).

El valor de una hectárea de terreno se mide de acuerdo al lugar donde esta ubicada, derechos de agua y lo que esta en su contorno. Es imposible darle valor a un pedazo de tierra por lo que van hacer o producir en el. Debido a que depende de la persona o la empresa que compre el terreno.

Explico estos simples hechos debido a que lamentablemente se esta desinformando a las personas por comentarios sin fundamentos o por solo tener una idea o pensamiento de como podrían ser las cosas .

La religión o la política u obvios son temas debatidos por que no son empíricos, todo lo demás tiene su razón y explicación del por que.

Y los pasivos?,  ellos (los bancos), tienen promesas (potencial) de pago por parte de los deudores y eso lo usan como potencial préstamo, dinero de la nada?

[lag 504]

Estimados Pacy y bartetiña, se puede pensar que hay dinero ficticio y criticar la usura de los bancos. El problema de entendimiento del mercado financiero es que sirve para transformar ingresos futuros ( que no se han generado) en consumo presente.  

No voy a dar una catedra  de finanzas , menos un copy paste de algo que no va a leer nadie. si no solamente preguntarles y hacerles reflexionar  : 

Tienen una hipoteca? 

Tienen crédito automotriz ? 

Tiraron cheques/letras/credito por servicios educacionales... 

Compran en el supermercado con tarjeta de crédito? 

Si cualquiera de las respuestas es Si , les pregunto: 

Quieren salirse de su casa y esperar una vivienda gratuita del estado? 

Quieren bajarse del auto y andar en transantiago de forma permanente?

Quieren que sus retoños estudien solo con gratuidad estatal?

Están dispuestos a comprar siempre en efectivo sus alimentos/medicamentos y articulos de 1era necesidad? 

Bueno si su respuesta es si a todas estas últimas preguntas , entonces salgan a quemar los bancos y sus dueños en una hoguera , de otro modo piensen en un sistema mejor , lamentablemente NO lo hay. 

 

[AudioLuthier 758]

Un C&P un tanto extenso y de lenta digestion:

El precio de la pérdida de rango

por Thierry Meyssan

Washington trata de no perder terreno sin tener que desatar la Tercera Guerra Mundial para conservarlo, lo cual parece un objetivo imposible de alcanzar. Moscú le ofrece una puerta de escape en Siria y en Yemen. Pero si Estados Unidos opta por esa vía, tendrá que abandonar a algunos de sus aliados.

Red Voltaire | Damasco (Siria) | 18 de octubre de 2016

 

Desde que se rompió en Siria el cese de hostilidades del Aid, ha surgido un abismo entre el ambiente de despreocupación que las sociedades occidentales se empeñan en mantener y la grave preocupación de las sociedades rusa y china.

En Moscú, la televisión transmite imágenes sobre los refugios antiatómicos y juegos de equipos en campos de obstáculos para entrenamiento militar. Mientras tanto, en Washington se burlan de la paranoia de los rusos que creen posible el estallido de una Tercera Guerra Mundial.

Sin embargo, los Dos Grandes se envían entre sí mensajes que ponen los pelos de punta. A raíz de las amenazas estadounidenses de ataques aéreos contra Siria, Moscú suspendió el acuerdo sobre la limitación de los volúmenes de plutonio e hizo disparos de pruebas con 3 misiles intercontinentales para hacer ajustes en su sistema de lanzamiento de armas nucleares. El vocero de las fuerzas armadas rusas advirtió al Pentágono anunciando que el armamento de la Federación Rusa es capaz de destruir cualquier objetivo aéreo estadounidense, ya sean misiles de crucero o aviones, e incluso sus aeronaves “furtivas”. El jefe del estado mayor de las fuerzas terrestres de Estados Unidos respondió afirmando orgullosamente que en caso de guerra abierta las fuerzas aéreas y marítimas rusas y estadounidenses se neutralizarían rápidamente entre sí y que Washington ganaría durante las operaciones terrestres. Su discurso marcial no impresionó a los rusos, pero sí inquietó enormemente a los miembros del Congreso de Estados Unidos, al extremo que 22 congresistas escribieron al presidente Obama pidiéndole que se comprometa a no iniciar él una guerra nuclear recurriendo al arma atómica antes que el adversario. Por otra parte, Moscú dio instrucciones a sus diplomáticos en los países miembros de la OTAN para que sus familias regresen a Rusia, instándolos además a estar listos a repatriarse ellos también en cualquier momento.

Los romanos de la Antigüedad tenían un principio muy claro: Si vis pacem, para bellum, o sea «Si quieres paz, prepárate para la guerra». Eso quiere decir que, en caso de desacuerdo internacional, quien prevalece, sin guerra, es aquel que parece capaz de imponerse por las armas.

El hecho, en definitiva, es que la población rusa se prepara para la guerra –por ejemplo, esta semana 40 millones de rusos participan en ejercicios de evacuación de inmuebles y de lucha contra incendios– mientras que en Occidente la gente sigue con las narices pegadas a las vitrinas de los centros comerciales.

Por supuesto, siempre podemos esperar que el sentido común acabe imponiéndose para evitar la guerra mundial. En todo caso, las exhibiciones de músculo de unos y otros indican que lo que está en juego desde hace 5 años aquí, en Siria, no es lo que todos creen. Si lo que el Departamento de Estado buscaba al principio era concretar su plan de «primavera árabe» –o sea, el derrocamiento de los regímenes laicos de la región y su sustitución por la Hermandad Musulmana–, Rusia y China llegaron rápidamente a la conclusión de que el mundo no puede seguir bajo el control de Estados Unidos y de que ese país no puede seguir conservando un poder de decisión sobre la vida y la muerte de los pueblos de todo el planeta.

Al cortar el trayecto histórico de la Ruta de la Seda a través de Siria, y posteriormente también la nueva ruta de la seda a través de Ucrania, Washington detuvo el desarrollo de China y Rusia. Pero con eso también empujó a los dos países a establecer una alianza. La imprevista resistencia del pueblo sirio ha obligado a Estados Unidos a poner en juego su predominio mundial. El mundo, que se había hecho unipolar en 1991, con la operación «Tormenta del Desierto», está a punto de sufrir un nuevo cambio y hacerse nuevamente bipolar, incluso es posible que posteriormente se vuelva multipolar.

En 1990-1991, el cambio de orden mundial se concretó sin guerra –la invasión de Irak no fue la causa de ese cambio sino una de sus consecuencias. Pero el precio de aquel cambio fue el derrumbe interno de la Unión Soviética. El nivel de vida de los pueblos ex soviéticos se desplomó drásticamente, sus sociedades se vieron profundamente desorganizadas, sus riquezas nacionales fueron saqueadas en aras de la sacrosanta privatización y su esperanza de vida descendió en más de 20 años. Después de haber creído que estábamos asistiendo a la derrota del sistema soviético, hoy en día sabemos que el derrumbe de la Unión Soviética fue –probablemente en primer lugar– resultado del sabotaje de la CIA contra la economía soviética.

En todo caso, aquel proceso demostró que un reequilibrio mundial no tiene que provocar fatalmente un enfrentamiento generalizado. Y, en un esfuerzo por evitar la guerra mundial, la discusión entre John Kerry y Serguei Lavrov, se desplazó ahora de la batalla de Alepo a un alto al fuego general para toda Siria y también Yemen. En efecto, acaba de anunciarse una tregua de 8 horas en Alepo y de 72 horas en Yemen.

El problema es que la caída de Estados Unidos de un primer lugar que nadie le discutía –plaza que se apropió y que tan mal utilizó– a una situación de igualdad con Rusia, tendrá obligatoriamente para Washington –o para sus aliados– su correspondiente precio.

Los cinco países árabes, así como Turquía e Irán, que Kerry y Lavrov invitaron el sábado a Lausana, salieron del encuentro extrañamente satisfechos, a pesar de que era su destino lo que estaba decidiéndose. Ninguno de ellos parece pensar que tengan que rodar cabezas, como rodaron en el pasado las de los dirigentes del Pacto de Varsovia. En la actual situación, es posible evitar tener que barrer con una parte de la Humanidad, pero la importancia del retroceso estadounidense será directamente proporcional al número e importancia de los aliados que Washington va a sacrificar.

Thierry Meyssan

Fuente
Al-Watan (Siria)

[Baretiña 102]

hace 4 horas, lag dijo:

Estimados Pacy y bartetiña, se puede pensar que hay dinero ficticio y criticar la usura de los bancos. El problema de entendimiento del mercado financiero es que sirve para transformar ingresos futuros ( que no se han generado) en consumo presente.  

No voy a dar una catedra  de finanzas , menos un copy paste de algo que no va a leer nadie. si no solamente preguntarles y hacerles reflexionar  : 

Tienen una hipoteca? 

Tienen crédito automotriz ? 

Tiraron cheques/letras/credito por servicios educacionales... 

Compran en el supermercado con tarjeta de crédito? 

Si cualquiera de las respuestas es Si , les pregunto: 

Quieren salirse de su casa y esperar una vivienda gratuita del estado? 

Quieren bajarse del auto y andar en transantiago de forma permanente?

Quieren que sus retoños estudien solo con gratuidad estatal?

Están dispuestos a comprar siempre en efectivo sus alimentos/medicamentos y articulos de 1era necesidad? 

Bueno si su respuesta es si a todas estas últimas preguntas , entonces salgan a quemar los bancos y sus dueños en una hoguera , de otro modo piensen en un sistema mejor , lamentablemente NO lo hay. 

 

Muy buena tu intención estimado Lag, pero "dont  climb the waterjet" no se me suba por el chorro!, el tema de fondo es el sumidero de proporciones en que nos tienen metido los defensores del "mejor sistema", una analogía mala, son como los físicos crean partículas de la nada para que el huevonaje pague a Costa de esfuerzo y trabajo, mientras tanto la máquina sigue funcionando a punta de especulación, cuando cagan los estados salen a rescatarlos y adivina ...de nuevo con la plata de todo el huevonaje!!, 

respondiendo a tus preguntas, conozco a alguien que nunca tuvo hipoteca, jamás pidió un crédito, nunca usó cheque, compraba en efectivo, siempre se movilizó en micro, sus hijos estudiaron en colegios públicos, ese fue mi Padre y puchas que vivió de lo más tranquilo!, PD: no hace mucho Chile fue así.

Un abrazo

[pacifyer 100.000]

hace 7 horas, lag dijo:

Estimados Pacy y bartetiña, se puede pensar que hay dinero ficticio y criticar la usura de los bancos. El problema de entendimiento del mercado financiero es que sirve para transformar ingresos futuros ( que no se han generado) en consumo presente.  

No voy a dar una catedra  de finanzas , menos un copy paste de algo que no va a leer nadie. si no solamente preguntarles y hacerles reflexionar  : 

Tienen una hipoteca? 

Tienen crédito automotriz ? 

Tiraron cheques/letras/credito por servicios educacionales... 

Compran en el supermercado con tarjeta de crédito? 

Si cualquiera de las respuestas es Si , les pregunto: 

Quieren salirse de su casa y esperar una vivienda gratuita del estado? 

Quieren bajarse del auto y andar en transantiago de forma permanente?

Quieren que sus retoños estudien solo con gratuidad estatal?

Están dispuestos a comprar siempre en efectivo sus alimentos/medicamentos y articulos de 1era necesidad? 

Bueno si su respuesta es si a todas estas últimas preguntas , entonces salgan a quemar los bancos y sus dueños en una hoguera , de otro modo piensen en un sistema mejor , lamentablemente NO lo hay. 

 

Te pongo un ejemplo sencillo, de banca que existe, con 0 usura:

https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_isl%C3%A1mica

Y también sin Garays. 

[ralvarezm 275]

hace 10 minutos, pacifyer dijo:

Te pongo un ejemplo sencillo, de banca que existe, con 0 usura:

https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_isl%C3%A1mica

Y también sin Garays. 

Pero no pongas de ejemplo a esos terroristas...somos socialmente, religiosamente, ético y moralmente super diferentes.

Es imposible poder implantar ese sistema en chile, si das un ejemplo que sea viable.

[ralvarezm 275]

 

hace 2 horas, Baretiña dijo:

el tema de fondo es el sumidero de proporciones en que nos tienen metido los defensores del "mejor sistema", una analogía mala, son como los físicos crean partículas de la nada para que el huevonaje pague a Costa de esfuerzo y trabajo, mientras tanto la máquina sigue funcionando a punta de especulación, cuando cagan los estados salen a rescatarlos y adivina ...de nuevo con la plata de todo el huevonaje!!, 

No le encontré coherencia a tu comentario o que fue lo que querias decir

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, ralvarezm said:

Pero no pongas de ejemplo a esos terroristas...somos socialmente, religiosamente, ético y moralmente super diferentes.

Es imposible poder implantar ese sistema en chile, si das un ejemplo que sea viable.

islam= terrorismo, creo que es una generalizacion peligrosa estimado, recuerde que no hace muchos años un lider capitalista de derechas utlizo una muletilla parecida con otro grupo religioso y eso termino muy pero muy mal.

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, ralvarezm said:

 

No le encontré coherencia a tu comentario o que fue lo que querias decir

estimado forero idea mia o Usted trabaja en cun banco, debe saber que hace tiempo que la deuda creada por la fed es sencillamente impagable, ni meterse en los fondos basura que crearon el infierno de 2008 no solo en USA.

[AudioLuthier 758]

3 hours ago, Baretiña said:

Muy buena tu intención estimado Lag, pero "dont  climb the waterjet" no se me suba por el chorro!, el tema de fondo es el sumidero de proporciones en que nos tienen metido los defensores del "mejor sistema", una analogía mala, son como los físicos crean partículas de la nada para que el huevonaje pague a Costa de esfuerzo y trabajo, mientras tanto la máquina sigue funcionando a punta de especulación, cuando cagan los estados salen a rescatarlos y adivina ...de nuevo con la plata de todo el huevonaje!!, 

respondiendo a tus preguntas, conozco a alguien que nunca tuvo hipoteca, jamás pidió un crédito, nunca usó cheque, compraba en efectivo, siempre se movilizó en micro, sus hijos estudiaron en colegios públicos, ese fue mi Padre y puchas que vivió de lo más tranquilo!, PD: no hace mucho Chile fue así.

Un abrazo

Que coincidencia baretiña, mi padre tampoco creia en los creditos, una forma lenta y segura de hacerce de los pocos bienes materiales que necesito durante su vida los compro en efectivo como producto de su trabajo, tanto asi que debo confesar con cierta verguenza que he sobrevivido al largo periodo de cesantia gracias a esa herencia. Aunque ya no estes en este mundo fisico; Gracias Viejo!

[maguilarp 1.488]

hace 10 horas, ralvarezm dijo:

Estas muy alejado de la realidad, un banco no puede prestar dinero imaginario y obvio que tiene que ser por usura (es un banco, nadie presta plata por caridad).

El valor de una hectárea de terreno se mide de acuerdo al lugar donde esta ubicada, derechos de agua y lo que esta en su contorno. Es imposible darle valor a un pedazo de tierra por lo que van hacer o producir en el. Debido a que depende de la persona o la empresa que compre el terreno.

Explico estos simples hechos debido a que lamentablemente se esta desinformando a las personas por comentarios sin fundamentos o por solo tener una idea o pensamiento de como podrían ser las cosas .

La religión o la política u obvios son temas debatidos por que no son empíricos, todo lo demás tiene su razón y explicación del por que.

En realidad sí prestan dinero “imaginario”，o sea，dinero que no tienen. Los bancos en Chile usan un apalancamiento de 5:1，o sea，por cada peso que ingresa a sus arcas pueden prestar 5. Cómo se respalda? Con un deudor...

Ahora hay que hacer uma difernecia entre usura y utilidad. Los bancos prestan dinero para ganar dinero，eso es legítimo，pero con el apalancamiento por cada peso que ganan pueden conseguir la utilidad de 5，además，con interés compuesto，de allí que las ganancias resulten exhorbitantes y se las denomine usura. 

Es por la misma razón que en muchos lugares ha surgido el concepto de la banca justa，promovido al alero de las redes sociales，donde personas/empresas prestan a otras personas/empresas a través del crowdfundimg y otros mecanismos colectivos，donde no hay apalancamiento (o hay muy poco proporcionalmente) pero sí se puede llegar a aprovechar el interés compuesto，a través de prestar las ganancias de negocios phrevios generando ganancia sobre ganancia.

Ahora，volviendo al título，ninguno de los sistemas creados hasta ahora ha logrado resolver por completo las “necesidades” humanas...pero a través del error podríamos en algún momento converger...pero nos faltan muchas caídas aún

[ralvarezm 275]

hace 3 horas, AudioLuthier dijo:

islam= terrorismo, creo que es una generalizacion peligrosa estimado, recuerde que no hace muchos años un lider capitalista de derechas utlizo una muletilla parecida con otro grupo religioso y eso termino muy pero muy mal.

Estimado, no sea grave y no exagere , es una forma de decir que es imposible implantar esa idea en chile.

 

hace 3 horas, AudioLuthier dijo:

estimado forero idea mia o Usted trabaja en cun banco, debe saber que hace tiempo que la deuda creada por la fed es sencillamente impagable, ni meterse en los fondos basura que crearon el infierno de 2008 no solo en USA.

Si nos ponemos a poner ejemplos del mundo, podemos llegar a cuba o china o la Union Sovietica.

Criticar un sistema es super facil o hablar de las vivencias de otras personas. No creo que haya sido facil para tus padres poder ahorrar para una casa, alimentar a una familia, pagar cuentas, etc etc. me imagino que tus padres son acomodados.

Para el común de los mortales ahorrar para una casa es una eternidad, si  no existiera el credito te aseguro que el pais seria mucho mas pobre.