Crisis del capitalismo

[Draconus 232]

hace 30 minutos, pacifyer dijo:

 

Me gustaría ver ese escenario, lo creo imposible. USA no se cae sin llevarse con ella a toda Europa y Japón primero... Parece más una "expresión de deseos" que un vaticinio. El poderío de USA no es militar, únicamente (siendo como es capaz de hacerle mañana mismo la guerra a las 5 superpotencias más fuertes juntas, y ganarles), sino que además tiene una capacidad industrial monstruosa, y la ha tenido por un siglo, sin rival posible. 

¿China? No se la puede mano a mano, ni ca. ¿Rusia y China? Nop. ¿Rusia, China e India? Nones... tal vez si suman a Japón (una lluvia negra de venganza)... y Alemania (siempre le tuvieron ganas), podría ser... y a ISIS, claro, más Venezuela, y Bolivia (ojo que son amiguis de China). Y acá la pregunta sería si Chile ayudaría a USA con su todo poderío militar, en ese caso.

¿Qué opinan? Total el papel aguanta todo... 

En algunas cosas coincidimos, pero usa no es mas que una pelicula de accion de hollywood. Aca no estara schwarzenner, stallone ni chuck norris.Hace mucho rato que venden un poderio militar que en la practica no es tal, hace mucho rato que los rusos vienen haciendo armamento mas barato y superior a los gringos. El problema que puede tener las potencias orientales no es pelear solo con usa, si que tiene que estar pretparados para combatir a la otan.

Un ejemplo es la pateadura que ha dado rusia a los terroristas financiados y armados por usa y sus vasallos.

 

[Draconus 232]

hace 5 minutos, markus dijo:

nop! según un texto extraido de la misma página:

 

"The key element to understand the process that the USA will enter in the upcoming decade is migration. In the past, specially in the 20th century, the key factor that allowed the USA to rise to its colossus status was immigration with the benefits of a demographic expansion supporting the credit expansion and the brain drain from the rest of the world benefiting the States. The collapse of the Western financial system will wipe out the standard of living of its population while ending ponzi schemes such as the stock exchange and the pension funds. The population will be hit so badly by a full array of bubbles and ponzi schemes that the migration engine will start to work in reverse accelerating itself due to ripple effects thus leading to the demise of the States. This unseen situation for the States will develop itself in a cascade pattern with unprecedented and devastating effects for the economy. Jobs offshoring will surely end with many American Corporations relocating overseas thus becoming foreign Corporations!!!! We see a significant part of the American population migrating to Latin America and Asia while migration to Europe - suffering a similar illness - won't be relevant. Nevertheless the death toll will be horrible. Take into account that the Soviet Union's population was poorer than the Americans nowadays or even then. The ex-Soviets suffered during the following struggle in the 1990s with a significant death toll and the loss of national pride. Might we say "Twice the pride, double the fall"? Nope. The American standard of living is one of the highest, far more than double of the Soviets while having added a services economy that will be gone along with the financial system. When pensioners see their retirement disappear in front of their eyes and there are no servicing jobs you can imagine what is going to happen next. At least younger people can migrate. Never in human history were so many elders among the population. In past centuries people were lucky to get to their 30s or 40s. The American downfall is set to be far worse than the Soviet Union's one. A confluence of crisis with a devastating result."

En la proyeccion dice que va a la cae abruptamente en todos los indicadores

• Poblacion en un 70%,
• PIB un 87%
• Gasto militar en 95%

Ppara mi eso nos es otra cosa que esta practicamente destruida.

[markus 182]

46 minutes ago, pacifyer said:

¿China? No se la puede mano a mano, ni ca. ¿Rusia y China? Nop. ¿Rusia, China e India? Nones... tal vez si suman a Japón (una lluvia negra de venganza)... y Alemania (siempre le tuvieron ganas), podría ser... y a ISIS, claro, más Venezuela, y Bolivia (ojo que son amiguis de China). Y acá la pregunta sería si Chile ayudaría a USA con su todo poderío militar, en ese caso.

¿Qué opinan? Total el papel aguanta todo... 

yo creo que EEUU esta más cerca de una guerra civil interna que de una contienda bélica importante en el extranjero... pero bueno, nunca se sabe, pues podría servirles para desviar la atención de problemas locales y prolongar su agonía económica-financiera por unos años más... pero dudo que haya un conflicto con alguna potencia armada nuclear.

[markus 182]

2 minutes ago, Draconus said:

En la proyeccion dice que va a la cae abruptamente en todos los indicadores

• Poblacion en un 70%,
• PIB un 87%
• Gasto militar en 95%

Ppara mi eso nos es otra cosa que esta practicamente destruida.

Hablan de un colapso financiero con todo lo que conllevaría... eso explicaría bastante las cifras sí se piensa en la situación actual real...

[Draconus 232]

hace 5 minutos, markus dijo:

Hablan de un colapso financiero con todo lo que conllevaría... eso explicaría bastante las cifras sí se piensa en la situación actual real...

Si, es correcto...no me gustaria imaginar que sea por una guerra, dios nos libre.

[pacifyer 100.000]

Es imposible que USA se caiga, por esto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system

y por esto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_shock

 

El dólar es también un arma para destruir países. 

[markus 182]

9 minutes ago, pacifyer said:

Es imposible que USA se caiga, por esto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system

y por esto:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nixon_shock

 

El dólar es también un arma para destruir países. 

https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/5404/text

[pacifyer 100.000]

hace 8 minutos, markus dijo:

https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/5404/text

Alex Mooney es un maldito cubano, FYI. Él quiere destruir America, como todos los cubanos. 

[markus 182]

5 minutes ago, pacifyer said:

Alex Mooney es un maldito cubano, FYI. Él quiere destruir America, como todos los cubanos. 

puede ser... no se... hasta allí llegue con mi alfabeto igual el Donald hizo alguna mención sobre el tema del Dolar - oro... pero ya sabemos lo imprevisible que es el Trump...

[pacifyer 100.000]

hace 2 horas, markus dijo:

puede ser... no se... hasta allí llegue con mi alfabeto igual el Donald hizo alguna mención sobre el tema del Dolar - oro... pero ya sabemos lo imprevisible que es el Trump...

 

 

[xtipe 135]

No entiendo mucho algunos comentarios de este hilo... en estos ¿240? años de capitalismo moderno (Adam Smith y su riqueza de las naciones más una fuerte revolución industrial), los indicadores reales (cuantificables y tangibles) de un buen desarrollo humano se han disparado positivamente. Es cosa de analizar la evolución de las expectativas de vida, educación, acceso a bienes materiales o desnutrición (hoy obesidad, soy uno de ellos jaja) son infinitamente más altos, y por otro lado podemos contratar con la miseria que rodea a los lugares donde "el modelo" no ha llegado, como es África y algunas zonas de Asia. 

Las deudas presentes se relacionan con el poder y control (o autogobierno) de las sociedades modernas, pero al menos hoy tenemos la oportunidad de inquietarnos y preguntarnos sobre modelos de libertad, control y convivencia... en la edad antigua, media e incluso inicio de la moderna las monarquías, analfabetismo y control absoluto de los medios de producción hacían imposible pensar en estas cosas. Actualmente puedes poseer cosas que te permiten una mejor vida, y como será el cambio de valores que hoy casi despreciamos lo que no se relaciona con la actividad económica, como la academia o las ciencias sociales que nos ayudan a plantearnos cosas que el progreso económico nunca va a responder.

Creo que antes de enfocarse en los puntos no resueltos o fallas del "modelo" veamos lo que pasa con las sociedades que buscan en el pasado la solución de su futuro... el vecindario en MUY generoso en eso, cosa de ver a Venezuela, Bolivia, Cuba o incluso Argentina, que lo poco que produjo (o salvó de la decadencia que vive desde 1930) se lo llevaron para la casa los K.

Prefiero mil veces que un empresario inescrupuloso contamine un río o un burócrata se robe el presupuesto de un hospital de niños a desarmar todo lo que hemos logrado en base a los incentivos a la empresa privada supervisada por un estado regulador. Si hay dudas sobre si es sustentable a futuro, actualmente no han logrado dar con la respuesta y mirar a las otras alternativas que están en las bibliotecas... ehhh bueno... mejor que no. Me quedo por ahora trabajando para mejorar lo que para mí funciona bien.

 

[Patagonia 739]

hace 6 minutos, xtipe dijo:

No entiendo mucho algunos comentarios de este hilo... en estos ¿240? años de capitalismo moderno (Adam Smith y su riqueza de las naciones más una fuerte revolución industrial), los indicadores reales (cuantificables y tangibles) de un buen desarrollo humano se han disparado positivamente. Es cosa de analizar la evolución de las expectativas de vida, educación, acceso a bienes materiales o desnutrición (hoy obesidad, soy uno de ellos jaja) son infinitamente más altos, y por otro lado podemos contratar con la miseria que rodea a los lugares donde "el modelo" no ha llegado, como es África y algunas zonas de Asia. 

Las deudas presentes se relacionan con el poder y control (o autogobierno) de las sociedades modernas, pero al menos hoy tenemos la oportunidad de inquietarnos y preguntarnos sobre modelos de libertad, control y convivencia... en la edad antigua, media e incluso inicio de la moderna las monarquías, analfabetismo y control absoluto de los medios de producción hacían imposible pensar en estas cosas. Actualmente puedes poseer cosas que te permiten una mejor vida, y como será el cambio de valores que hoy casi despreciamos lo que no se relaciona con la actividad económica, como la academia o las ciencias sociales que nos ayudan a plantearnos cosas que el progreso económico nunca va a responder.

Creo que antes de enfocarse en los puntos no resueltos o fallas del "modelo" veamos lo que pasa con las sociedades que buscan en el pasado la solución de su futuro... el vecindario en MUY generoso en eso, cosa de ver a Venezuela, Bolivia, Cuba o incluso Argentina, que lo poco que produjo (o salvó de la decadencia que vive desde 1930) se lo llevaron para la casa los K.

Prefiero mil veces que un empresario inescrupuloso contamine un río o un burócrata se robe el presupuesto de un hospital de niños a desarmar todo lo que hemos logrado en base a los incentivos a la empresa privada supervisada por un estado regulador. Si hay dudas sobre si es sustentable a futuro, actualmente no han logrado dar con la respuesta y mirar a las otras alternativas que están en las bibliotecas... ehhh bueno... mejor que no. Me quedo por ahora trabajando para mejorar lo que para mí funciona bien.

 

En general de acuerdo, ahora, respecto de la duda de si es sustentable en mi opinión no hay duda, no es sustentable, el sistema no da para todos...solo piensa que pasaría si todos los chinos comieran carne tal y como lo hacen "en el primer mundo"...siquiera habría espacio físico para producir tanta carne en el mundo. Los más fans dicen que tienen la respuesta "cuando se acaben los recursos tendremos la tecnología para sacaros de marte...o vivir en marte"...personalmente creo no algo tan seguro como para decir "problema resuelto"

[markus 182]

el canibalismo es la solución!

[Patagonia 739]

hace 1 minuto, markus dijo:

el canibalismo es la solución!

brillante, solucionamos los 2 problemas con una sola simple medida!

[xtipe 135]

44 minutes ago, Patagonia said:

En general de acuerdo, ahora, respecto de la duda de si es sustentable en mi opinión no hay duda, no es sustentable, el sistema no da para todos...solo piensa que pasaría si todos los chinos comieran carne tal y como lo hacen "en el primer mundo"...siquiera habría espacio físico para producir tanta carne en el mundo. Los más fans dicen que tienen la respuesta "cuando se acaben los recursos tendremos la tecnología para sacaros de marte...o vivir en marte"...personalmente creo no algo tan seguro como para decir "problema resuelto"

Jaja estoy de acuerdo con la respuesta de abajo, el canibalismo es la respuesta, total no dista de lo que hacen algunos de los "ricos" de los que se ha hablado, wnes que bañan en oro un Ferrari en vez de usarlo en algo que aporte al mundo.

Mientras el hombre no se domine a si mismo, de nada sirve el modelo... ambición, ocio y esa infinita aspiración por tener más nos van a llevar al canibalismo.

[pacifyer 100.000]

hace 48 minutos, markus dijo:

el canibalismo es la solución!

 

hace 46 minutos, Patagonia dijo:

brillante, solucionamos los 2 problemas con una sola simple medida!

 

hace 4 minutos, xtipe dijo:

Jaja estoy de acuerdo con la respuesta de abajo, el canibalismo es la respuesta, total no dista de lo que hacen algunos de los "ricos" de los que se ha hablado, wnes que bañan en oro un Ferrari en vez de usarlo en algo que aporte al mundo.

Mientras el hombre no se domine a si mismo, de nada sirve el modelo... ambición, ocio y esa infinita aspiración por tener más nos van a llevar al canibalismo.

 

 

[markus 182]

29 minutes ago, pacifyer said:

 

 

 

 

chuuu... justo en esa estaba pensando!

[mingusmingusmingus 339]

hace 15 horas, xtipe dijo:

No entiendo mucho algunos comentarios de este hilo... en estos ¿240? años de capitalismo moderno (Adam Smith y su riqueza de las naciones más una fuerte revolución industrial), los indicadores reales (cuantificables y tangibles) de un buen desarrollo humano se han disparado positivamente. Es cosa de analizar la evolución de las expectativas de vida, educación, acceso a bienes materiales o desnutrición (hoy obesidad, soy uno de ellos jaja) son infinitamente más altos, y por otro lado podemos contratar con la miseria que rodea a los lugares donde "el modelo" no ha llegado, como es África y algunas zonas de Asia. 

Las deudas presentes se relacionan con el poder y control (o autogobierno) de las sociedades modernas, pero al menos hoy tenemos la oportunidad de inquietarnos y preguntarnos sobre modelos de libertad, control y convivencia... en la edad antigua, media e incluso inicio de la moderna las monarquías, analfabetismo y control absoluto de los medios de producción hacían imposible pensar en estas cosas. Actualmente puedes poseer cosas que te permiten una mejor vida, y como será el cambio de valores que hoy casi despreciamos lo que no se relaciona con la actividad económica, como la academia o las ciencias sociales que nos ayudan a plantearnos cosas que el progreso económico nunca va a responder.

Creo que antes de enfocarse en los puntos no resueltos o fallas del "modelo" veamos lo que pasa con las sociedades que buscan en el pasado la solución de su futuro... el vecindario en MUY generoso en eso, cosa de ver a Venezuela, Bolivia, Cuba o incluso Argentina, que lo poco que produjo (o salvó de la decadencia que vive desde 1930) se lo llevaron para la casa los K.

Prefiero mil veces que un empresario inescrupuloso contamine un río o un burócrata se robe el presupuesto de un hospital de niños a desarmar todo lo que hemos logrado en base a los incentivos a la empresa privada supervisada por un estado regulador. Si hay dudas sobre si es sustentable a futuro, actualmente no han logrado dar con la respuesta y mirar a las otras alternativas que están en las bibliotecas... ehhh bueno... mejor que no. Me quedo por ahora trabajando para mejorar lo que para mí funciona bien.

 

Promesa que nunca cumplo: no escribir, no opinar en "redes sociales". No sabes con quién estás parlamentando, y eso sí es que alguien te lee. Pero, nada qué hacer, supongo es la naturaleza humana 

Yo entiendo el hilo, nacido desde el malestar de varios por acá, que supongo "informados". Gente que lee variados medios (Ciperchile, Clinic, pero de pronto Capital; gente que leía el Que Pasa, pero que también escucha Bío Bío y La Clave en formato periodístico). Gente que lee libros, crónicas; gente que conversa en el taxi o a la hora de almuerzo. Que reflexiona. Que duda, entonces por eso está atenta y lee para aprender (también material académico, aunque no sea su área de trabajo).

Dudo que hallan tantos nostálgicos por acá, yo tampoco lo soy. Dudo que haya quienes no entiendan el lugar que tenemos en la región y la llegada de tanta gente.

Tampoco se es ciego a las dictaduras (aunque se omite a la más grande: China, ¿porque nos da la teta?).

El malestar viene de los que no tenemos velas en este entierro, de los que no formamos parte de una élite, supongo. No formamos parte de la dictadura más reciente, bajo la que se gestó la revolución económica (bajo el genio de Guzmán, que se las sabía por libro y cayó bajo una violencia estúpida, fuera de foco en una rebelión popular legítima, emho), ni formamos parte de los masivos acuerdos bajo la mesa posteriores... simples espectadores.

Yo pregunto sólo unas cosas a los ilustres foreros: ¿existe en Chile la "igualdad ante la ley"? ¿qué le parece la existencia del Tribunal Constitucional y qué opina de la forma de escoger a sus miembros? ¿existe la libertad de prensa? ¿qué opina que el Estado, bajo el gobierno de turno, les niegue la indemnización a quienes fueron pisoteados por sus propios agentes?

Y la última, ¿cree que en Chile hay ciudadanos de 2da o 3ra, que deberían bancarse calladitos el vivir a la salida de un ducto cancerígeno y dejarse matar a diario? ¿cree usted que el Estado no les debe nada?

Eso. Chau. 

 

Editado September 14, 2018 at 13:06 por mingusmingusmingus

[mingusmingusmingus 339]

A alguien le escuché * que la solución a el drama de Quintero y Puchuncaví es que el viento cambie de dirección y se encaminé a otros balnearios donde veranea el high power nacional... no me oriento bien en la zona, pero la talla es buena; o sea. que instalen un mega ventilador y asunto solucionado... llamen a Batman Lavín, pues... 

"Si no es en mi patio qué me importa", reza el mantra. "El chileno es tan civilizado, tiene cuero de chancho", el transantiago ya lo probó, pueden dormir tranquilos los dueños del circo y la clase media imaginaria.

* El crédito es para Mirko Macari (El Mostrador, La Clave FM, El Conquistador FM)

 

" El Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH) presentó la mañana de este viernes un recurso de protección en la Corte de Apelaciones de Valparaíso, mediante el cual solicitara medidas al Estado de Chile para resolver el conflicto socio ambiental que se vive en la zona de Quintero y Puchuncaví. "

https://www.radioagricultura.cl/nacional/2018/09/14/indh-presenta-recurso-de-proteccion-en-favor-de-vecinos-de-quintero-puchuncavi.html

Editado September 14, 2018 at 17:01 por mingusmingusmingus

[pacifyer 100.000]

https://actualidad.rt.com/actualidad/293331-crisis-vivienda-inseguridad-california-pobreza

 

No, no es Penezuela. Es California, según algunos la Quinta Economía del Mundo. Sólo en Los Angeles hay unos 60.000 indigentes viviendo en las calles. ¿Qué esperamos para enviar a nuestros líderes a ayudar en esta tragedia humanitaria?