Crisis del capitalismo

[AudioLuthier 758]

17 minutes ago, ChevLibert said:

Y, cuáles vendrían a ser esos métodos estimado?

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https://www.ohchr.org/Documents/Countries/CL/Report_Chile_2019_SP.pdf

 

"VI. Conclusiones 1. Las manifestaciones que han tenido lugar en Chile desde mediados de octubre tienen sus raíces en una multiplicidad de causas, incluyendo la desigualdad social y económica. Desde mediados de octubre, la mayoría de quienes han ejercido el derecho a la asamblea pacífica lo han hecho de manera pacífica. 2. De la información recopilada por la ACNUDH, hay razones fundadas para sostener que, a partir del 18 de octubre, se han producido un elevado número de violaciones graves a los derechos humanos. Estas violaciones incluyen el uso excesivo o innecesario de la fuerza que resultaron en la privación arbitraria de la vida y en lesiones, la tortura y malos tratos, la violencia sexual y las detenciones arbitrarias. Estas violaciones se cometieron en todo el país, pero su gran mayoría ocurrió en la Región Metropolitana y en contextos urbanos. 3. En este contexto, la ACNUDH ha podido observar que ciertas violaciones a los derechos humanos, en particular el uso indebido de armas menos letales y los malos tratos, son reiteradas en el tiempo, en el espacio y con respecto a quienes son los supuestos perpetradores y las víctimas. 4. La gestión de las manifestaciones por parte de Carabineros se ha llevado a cabo de manera fundamentalmente represiva. Carabineros ha incumplido, de forma reiterada, con el deber de distinguir entre manifestantes violentos y personas que se manifestaban pacíficamente. Carabineros utilizó fuerza no letal cuando las manifestaciones fueron pacíficas, con el objetivo aparente de dispersar la manifestación o evitar que los participantes llegaran al punto de reunión. 5. Hay razones fundadas para sostener que ha habido un uso desproporcionado y a veces innecesario de armas menos letales, en particular escopetas antidisturbios pero también gases lacrimógenos, utilizados a corta distancia. El uso indebido e indiscriminado de armas menos letales se observó tanto durante manifestaciones pacíficas como en el contexto de enfrentamientos violentos entre manifestantes y fuerzas de seguridad, especialmente por parte de Carabineros. 6. El número alarmantemente alto de personas con lesiones en los ojos o la cara da cuenta de esta grave violación. Preocupa en particular la utilización de perdigones que contienen plomo. 7. Preocupa también a la ACNUDH que casos de lesiones oculares continuaron reproduciéndose, pese a la existencia, desde la etapa inicial de las protestas, de información relacionada con el impacto causado por armas menos letales. Hubo una omisión por parte de los responsables al no adoptarse medidas eficaces, expeditas y oportunas para minimizar el riesgo para las personas. 8. La ACNUDH ha documentado cuatro casos de privaciones arbitrarias de la vida y muertes ilícitas que involucran a agentes del Estado. En dos de los casos aparece que se utilizó fuerza letal con armas de fuego donde no era estrictamente inevitable para proteger la vida. Esto contradice las normas y estándares internacionales sobre el uso de la fuerza y podría, dependiendo de las circunstancias, constituir una ejecución extrajudicial. 9. La información recopilada indica que hubo numerosas detenciones indiscriminadas que podrían ser consideradas arbitrarias a la luz de las normas internacionales. 10. Un gran número de personas arrestadas y detenidas fueron maltratadas. Algunos de estos casos, incluidos los de violencia sexual, simulación de ejecuciones y 32 amenazas de que las personas serían "desaparecidas", equivalen a tortura. Muchos de estos casos ocurrieron en lugares sin cámaras de vigilancia y con los perpetradores no debidamente identificados. 11. Las mujeres, las niñas y las personas LGBTI han sufrido formas específicas de violencia sexual (incluida la desnudez forzada), principalmente relacionadas con las detenciones. También se han documentado casos graves de violencia sexual contra hombres y adolescentes. 12. Adolescentes y jóvenes constituyen la mayoría de las presuntas víctimas de violaciones a los derechos humanos y se han visto especialmente afectados. Estudiantes, incluyendo líderes estudiantiles, han sido hostigados o atacados debido a su papel en las protestas. 13. Muchas personas se han visto profundamente afectadas por los acontecimientos ocurridos durante este período, en particular en términos de su salud mental. Niñas, niños, adolescentes y ancianos se han visto particularmente afectados. 14. Se ha observado igualmente que, en este contexto, ha habido numerosos ataques contra miembros de las fuerzas de seguridad y sus instalaciones. Dentro y fuera de las manifestaciones también hubo saqueos y destrucción de bienes públicos y privados. 15. Las instituciones autónomas de derechos humanos, en particular el INDH y la Defensoría de la Niñez han llevado a cabo de manera efectiva y oportuna su labor de protección a los derechos humanos. Sin embargo, las personas defensoras de los derechos humanos, incluido el personal del INDH, periodistas y las y los trabajadores de la salud han sufrido restricciones a su trabajo, así como represalias por el desempeño de sus funciones. 16. Preocupa a la ACNUDH el bajo número de formalizaciones contra presuntos autores de violaciones a los derechos humanos, pese al gran número de denuncias y acciones judiciales. Preocupa también la falta de información pública por parte de las fuerzas de seguridad sobre las acciones que han sido adoptadas para garantizar la rendición de cuentas. 17. Distintas instituciones han adoptado medidas para garantizar la investigación de violaciones a los derechos humanos, para asegurar el acceso a abogados de los detenidos, el acceso a servicios para víctimas y para proporcionar información completa, regular y accesible al público. Los tribunales han emitido fallos para proteger a las personas que ejercen sus derechos, incluida la reunión pacífica. 18. La ACNUDH reconoce al Gobierno de Chile su amplia cooperación, incluyendo el diálogo franco mantenido, la extensa información recibida y el acceso irrestricto a todos los lugares que solicitó visitar."

Editado December 31, 2019 at 20:38 por AudioLuthier

[ChevLibert 88]

 
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/CL/Report_Chile_2019_SP.pdf
 
"VI. Conclusiones 1. Las manifestaciones que han tenido lugar en Chile desde mediados de octubre tienen sus raíces en una multiplicidad de causas, incluyendo la desigualdad social y económica. Desde mediados de octubre, la mayoría de quienes han ejercido el derecho a la asamblea pacífica lo han hecho de manera pacífica. 2. De la información recopilada por la ACNUDH, hay razones fundadas para sostener que, a partir del 18 de octubre, se han producido un elevado número de violaciones graves a los derechos humanos. Estas violaciones incluyen el uso excesivo o innecesario de la fuerza que resultaron en la privación arbitraria de la vida y en lesiones, la tortura y malos tratos, la violencia sexual y las detenciones arbitrarias. Estas violaciones se cometieron en todo el país, pero su gran mayoría ocurrió en la Región Metropolitana y en contextos urbanos. 3. En este contexto, la ACNUDH ha podido observar que ciertas violaciones a los derechos humanos, en particular el uso indebido de armas menos letales y los malos tratos, son reiteradas en el tiempo, en el espacio y con respecto a quienes son los supuestos perpetradores y las víctimas. 4. La gestión de las manifestaciones por parte de Carabineros se ha llevado a cabo de manera fundamentalmente represiva. Carabineros ha incumplido, de forma reiterada, con el deber de distinguir entre manifestantes violentos y personas que se manifestaban pacíficamente. Carabineros utilizó fuerza no letal cuando las manifestaciones fueron pacíficas, con el objetivo aparente de dispersar la manifestación o evitar que los participantes llegaran al punto de reunión. 5. Hay razones fundadas para sostener que ha habido un uso desproporcionado y a veces innecesario de armas menos letales, en particular escopetas antidisturbios pero también gases lacrimógenos, utilizados a corta distancia. El uso indebido e indiscriminado de armas menos letales se observó tanto durante manifestaciones pacíficas como en el contexto de enfrentamientos violentos entre manifestantes y fuerzas de seguridad, especialmente por parte de Carabineros. 6. El número alarmantemente alto de personas con lesiones en los ojos o la cara da cuenta de esta grave violación. Preocupa en particular la utilización de perdigones que contienen plomo. 7. Preocupa también a la ACNUDH que casos de lesiones oculares continuaron reproduciéndose, pese a la existencia, desde la etapa inicial de las protestas, de información relacionada con el impacto causado por armas menos letales. Hubo una omisión por parte de los responsables al no adoptarse medidas eficaces, expeditas y oportunas para minimizar el riesgo para las personas. 8. La ACNUDH ha documentado cuatro casos de privaciones arbitrarias de la vida y muertes ilícitas que involucran a agentes del Estado. En dos de los casos aparece que se utilizó fuerza letal con armas de fuego donde no era estrictamente inevitable para proteger la vida. Esto contradice las normas y estándares internacionales sobre el uso de la fuerza y podría, dependiendo de las circunstancias, constituir una ejecución extrajudicial. 9. La información recopilada indica que hubo numerosas detenciones indiscriminadas que podrían ser consideradas arbitrarias a la luz de las normas internacionales. 10. Un gran número de personas arrestadas y detenidas fueron maltratadas. Algunos de estos casos, incluidos los de violencia sexual, simulación de ejecuciones y 32 amenazas de que las personas serían "desaparecidas", equivalen a tortura. Muchos de estos casos ocurrieron en lugares sin cámaras de vigilancia y con los perpetradores no debidamente identificados. 11. Las mujeres, las niñas y las personas LGBTI han sufrido formas específicas de violencia sexual (incluida la desnudez forzada), principalmente relacionadas con las detenciones. También se han documentado casos graves de violencia sexual contra hombres y adolescentes. 12. Adolescentes y jóvenes constituyen la mayoría de las presuntas víctimas de violaciones a los derechos humanos y se han visto especialmente afectados. Estudiantes, incluyendo líderes estudiantiles, han sido hostigados o atacados debido a su papel en las protestas. 13. Muchas personas se han visto profundamente afectadas por los acontecimientos ocurridos durante este período, en particular en términos de su salud mental. Niñas, niños, adolescentes y ancianos se han visto particularmente afectados. 14. Se ha observado igualmente que, en este contexto, ha habido numerosos ataques contra miembros de las fuerzas de seguridad y sus instalaciones. Dentro y fuera de las manifestaciones también hubo saqueos y destrucción de bienes públicos y privados. 15. Las instituciones autónomas de derechos humanos, en particular el INDH y la Defensoría de la Niñez han llevado a cabo de manera efectiva y oportuna su labor de protección a los derechos humanos. Sin embargo, las personas defensoras de los derechos humanos, incluido el personal del INDH, periodistas y las y los trabajadores de la salud han sufrido restricciones a su trabajo, así como represalias por el desempeño de sus funciones. 16. Preocupa a la ACNUDH el bajo número de formalizaciones contra presuntos autores de violaciones a los derechos humanos, pese al gran número de denuncias y acciones judiciales. Preocupa también la falta de información pública por parte de las fuerzas de seguridad sobre las acciones que han sido adoptadas para garantizar la rendición de cuentas. 17. Distintas instituciones han adoptado medidas para garantizar la investigación de violaciones a los derechos humanos, para asegurar el acceso a abogados de los detenidos, el acceso a servicios para víctimas y para proporcionar información completa, regular y accesible al público. Los tribunales han emitido fallos para proteger a las personas que ejercen sus derechos, incluida la reunión pacífica. 18. La ACNUDH reconoce al Gobierno de Chile su amplia cooperación, incluyendo el diálogo franco mantenido, la extensa información recibida y el acceso irrestricto a todos los lugares que solicitó visitar."

Je je je de una imparcialidad absoluta. Son los mismos miopes que hicieron el informe sobre Venezuela. Alguien invitó a ponerse serio. Recomendaría hacer lo mismo

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[AudioLuthier 758]

1 minute ago, ChevLibert said:

Je je je de una imparcialidad absoluta. Son los mismos miopes que hicieron el informe sobre Venezuela. Alguien invitó a ponerse serio. Recomendaría hacer lo mismo

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asi que la ONU no es una referencia valida, mas o menos desde cuando?

No sera que la onu es de izquierda y la maneja soros?.

Cuando nos retiramos de la ONU?

[deinofero 589]

hace 22 minutos, AudioLuthier dijo:

asi que la ONU no es una referencia valida, mas o menos desde cuando?

No sera que la onu es de izquierda y la maneja soros?.

Cuando nos retiramos de la ONU?

cuando les conviene y no tienen argumentos cualquiera es de izquierda... a estas alturas para piñera el mundo entero es de izquierda... pero es una mera patudez, falta de visión y de argumentos.. 

[AudioLuthier 758]

a crossroads

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/01/03/air-strike-kills-qassim-soleimani-head-irans-elite-quds-force/

[AudioLuthier 758]

 

[AudioLuthier 758]

https://www.globalresearch.ca/a-major-conventional-war-against-iran-is-an-impossibility-crisis-within-the-us-command-structure/5682514

 

[AudioLuthier 758]

Candyman......Candyman............Candyman............Candyman..............Candyman

 

[deinofero 589]

On 03-01-2020 at 20:40, AudioLuthier dijo:

 

Suscribo con schwarz.. En el tipo de izquierda.. En su visión crítica de la izquierda y en sus creencias respecto a la religión y la ciencia 

[AudioLuthier 758]

On 12/5/2011 at 11:57 AM, AudioLuthier said:

Bueno ya saben que no me gusta mucho escribir, sobre todo si sobre el tema hay ya bastante escrito en la red, asi que por aqui pegare algunos c y p que me parezcan interesantes.

Vuelo 655 Iran Air, 1988: Los primeros 290 muertos civiles del escudo antimisiles
En 1988 Irán estaba librando el último de los 8 años de una guerra terrible contra Irak. A Saddam Hussein EEUU y Europa le palmearon la espalda y lo llenaron de armas para que destruya el régimen de los Ayatollah. La guerra luego de un comienzo promisorio para Irak se detuvo en un frente de 300 km durante años.

Cuando el USS Vincennes bajó un Airbus 300 de Iran Air con un misil matando sus 290 ocupantes civiles, incluyendo 71 niños, su excusa fue que estaba siendo atacado por lanchas iraníes y confundió el Airbus con un F-14 Tomcat.



El USS Vincennes no era una nave cualquiera. Era parte del incipiente escudo antimisiles hoy tan conocido. Dotado del sistema Aegis, hacían sus primeras "prácticas" en el golfo de Hormuz.



El Aegis es el sistema antimisiles de la US Navy. El Patriot el de la US Army. El imperio los está desplegando por todas partes.


 

 

 

[AudioLuthier 758]

 

[Bozon 687]

On 12/10/2019 at 6:18 PM, deinofero said:

en el fondo se reprime con exceso de violencia las manifestaciones para no cambiar lo que hay que cambiar... 

Ahi discrepo contigo. Se reprime con violencia porque las manifestaciones son violentas. Destruyen propiedad pública y privada e impiden el derecho a la libre circulación de los ciudadanos. No suficiente con esos delitos (porque son delitos no manifestaciones). Hacen maltrato de obra a la autoridad. Eso por el lado de la violencia.

Por el lado de lo que hay que cambiar, me parece que el gobierno y el congreso han trabajado muchísimo. Se ha acordado poner en consulta la constitución, se ha sacado reformas a la salud, isapres y fonasa. Se está tramitando mejoras en los salarios y la jornada laboral y se está generando una reforma de pensiones, entre varios otros temas menos macros.

Entonces son totalmente falsas las dos aseveraciones de tu comentario.

[Bozon 687]

On 12/30/2019 at 10:34 PM, deinofero said:

ojo que la paz social son los pies de barro del capitalismo cuando se hace bruto y salvaje... y un punto de caída para todo el aparato

En los paraísos comunistas/socialistas la paz social la impone el estado en base al miedo y los fusilamientos. Fusilan porque miró feo o insinuó estar en contra del régimen.

Es indefendible el comunismo como sistema. Es un sistema totalmente fracasado y que niega la condición humana y los incentivos de la producción y el crecimiento. Como es es un sistema totalmente inhumano, siempre va a estar condenado al fracaso. Si hasta el gran partido comunista Chino ya se abrió al capitalismo y pucha que les ha convenido el cambio de paradigma.

[deinofero 589]

hace 2 minutos, Bozon dijo:

En los paraísos comunistas/socialistas la paz social la impone el estado en base al miedo y los fusilamientos. Fusilan porque miró feo o insinuó estar en contra del régimen.

Es indefendible el comunismo como sistema. Es un sistema totalmente fracasado y que niega la condición humana y los incentivos de la producción y el crecimiento. Como es es un sistema totalmente inhumano, siempre va a estar condenado al fracaso. Si hasta el gran partido comunista Chino ya se abrió al capitalismo y pucha que les ha convenido el cambio de paradigma.

emmm... y eso de los comunistas lo dices porque...???   ¿esto de ver en blanco y negro es el único modo de ver las cosas? te faltó decir venezuelavenezuelavenezuela... 

[deinofero 589]

hace 12 minutos, Bozon dijo:

Ahi discrepo contigo. Se reprime con violencia porque las manifestaciones son violentas. Destruyen propiedad pública y privada e impiden el derecho a la libre circulación de los ciudadanos. No suficiente con esos delitos (porque son delitos no manifestaciones). Hacen maltrato de obra a la autoridad. Eso por el lado de la violencia.

Por el lado de lo que hay que cambiar, me parece que el gobierno y el congreso han trabajado muchísimo. Se ha acordado poner en consulta la constitución, se ha sacado reformas a la salud, isapres y fonasa. Se está tramitando mejoras en los salarios y la jornada laboral y se está generando una reforma de pensiones, entre varios otros temas menos macros.

Entonces son totalmente falsas las dos aseveraciones de tu comentario.

no Bozon, es un derecho el reunirse y protestar, incluso sin consentimiento de los estados o municipios... dado que si no fuera asi... simplemente no das autorización alguna y aseguras que por mal que tengas a la gente esta no puede demostrar su descontento, lo cual sería absurdo... solo piénsalo al revés, si esto ocurre en un pais de esos que consideras enemigos... osea la protesta que puedes simplemente apagar con un botón? linda la cosa.. protesta 0 y andas por ahi diciendo que eres un oasis... no resiste análisis... esta situación no se puede analizar exclusivamente desde la perspectiva del orden publico, porque no es lo único que involucra esta cuestión... 

lo que me da lata de discutir un tema contigo es que creo que solo vas a decir propaganda... que va aumentar en comentarios horrorosos que sacaran de quicio hasta a los mas pacientes y quedará la fox..  y volvemos a un bucle latero y odioso... podríamos hacer algo distinto esta vez para variar... algo de mente abierta y argumentos en vez de propaganda...

 

[Bozon 687]

15 minutes ago, deinofero said:

no Bozon, es un derecho el reunirse y protestar, incluso sin consentimiento de los estados o municipios... dado que si no fuera asi... simplemente no das autorización alguna y aseguras que por mal que tengas a la gente esta no puede demostrar su descontento, lo cual sería absurdo... solo piénsalo al revés, si esto ocurre en un pais de esos que consideras enemigos... osea la protesta que puedes simplemente apagar con un botón? linda la cosa.. protesta 0 y andas por ahi diciendo que eres un oasis... no resiste análisis... esta situación no se puede analizar exclusivamente desde la perspectiva del orden publico, porque no es lo único que involucra esta cuestión... 

lo que me da lata de discutir un tema contigo es que creo que solo vas a decir propaganda... que va aumentar en comentarios horrorosos que sacaran de quicio hasta a los mas pacientes y quedará la fox..  y volvemos a un bucle latero y odioso... podríamos hacer algo distinto esta vez para variar... algo de mente abierta y argumentos en vez de propaganda...

 

Te fuiste por otro lado. Yo no he cuestionado el derecho a reunión ni a manifestación. Estamos hablando de la violencia , destrucción y represión que no es lo mismo.

No se puede justificar como derecho a manifestación el comportamiento violentista. Tampoco tiene sentido confundir ataques con manifestación. La fuerza pública tiene que actuar ante estos hechos eso es más que evidente y la fuerza pública tiene que ser violenta no hay otra manera de controlar que por la fuerza. 

Hagamos manifestaciones civilizadas, sin daños y con respeto y ahí hablemos de demandas legítimas. Mientras eso no sea así toda manifestación violenta va a ser reprimida con los elementos que corresponde reprimir.

Ah y tampoco es cierto que no se autorizan las marchas. Marchas con autorización se vienen haciendo hace años y varias veces al año.

Editado January 8, 2020 at 23:42 por Bozon

[deinofero 589]

hace 2 horas, Bozon dijo:

No se puede justificar como derecho a manifestación el comportamiento violentista. Tampoco tiene sentido confundir ataques con manifestación. La fuerza pública tiene que actuar ante estos hechos eso es más que evidente y la fuerza pública tiene que ser violenta no hay otra manera de controlar que por la fuerza. 

Hagamos manifestaciones civilizadas, sin daños y con respeto y ahí hablemos de demandas legítimas. Mientras eso no sea así toda manifestación violenta va a ser reprimida con los elementos que corresponde reprimir.

Ah y tampoco es cierto que no se autorizan las marchas. Marchas con autorización se vienen haciendo hace años y varias veces al año.

pero viste los videos donde carabineros se ponía a disparar bombas lacrimogenas a manifestantes pacíficos? yo vi un montón, no solo uno, y eran videos grabados en chile, no en otro pais, los testimonios son abundantes... cuando tienes esa situación la cosa no es tan simple... 

tienes una marcha pacifica, pero con unas lacrimogenas dejan de serlo... ahi entonces les puedo aplicar toda la violencia que me de la gana... total ya no son manifestantes, son violentistas... osea... no tiene sentido tampoco... 

 

[deinofero 589]

https://www.nytimes.com/es/2019/12/12/espanol/opinion/medios-protestas-chile.html

y por otra parte pretender que lo importante es el acto vandalico... es tapar el sol con un dedo... que ojo.. hay un detenido RN... lo importante es esta otra cuestión de vida.. de convivencia.. de abusos.. de descuido tal que es desprecio por otros... que tiene a este aspecto de la prensa (articulo del NYT) como una arista entre otro montón de aristas...  si ya no es hora de tragarse el tongo y mirar para otro lado repitiendo el discurso oficial al dedillo, ni la ideologia al dedillo.. no son extraterrestres ni otacus... es un pais aburrido de abusos que ademas son descarados y prepotentes como el guaton del lago... ese puro weon tiende a gran % de esto que ocurre, dado que representa la visión que tiene la gente de la elite... 

En las carreras de periodismo de la capital de Chile, los profesores nos pasábamos las fotos de estos grafitis y carteles con una mezcla de deleite y preocupación. Por fin, los televidentes y lectores de diarios se daban cuenta de lo que los académicos veíamos hacía tiempo: los medios no estaban reflejando las verdaderas preocupaciones, los miedos y las aspiraciones frustradas de dos generaciones de chilenos. Chile se enriquecía; la clase media se endeudaba; la baja, se empobrecía, y los medios se desentendían.

Por mucho tiempo, los medios tradicionales no cumplieron su deber primordial de buscar la verdad sin sesgos. Pero las manifestaciones, que han sacado a millones de chilenos a las calles a exigir más igualdad, los están obligando a mejorar su cobertura para recuperar una confianza en el periodismo que parecía perdida. Si, como gritan las paredes y las pancartas, “Chile despertó”, todo indica que los medios también han despertado.

En la segunda semana de protestas, cuando más de un millón de manifestantes llenó la Plaza Italia (rebautizada como Plaza de la Dignidad), los centros de estudiantes de periodismo de buena parte de las universidades de Chile sacaron un comunicado revelador: denunciaban “la mediatización de la televisión abierta (Canal 13, TVN, Mega y Chilevisión) en su rol de criminalizar la protesta, recurriendo a la censura, priorizando fuentes gubernamentales y tergiversando información al mostrar solo la violencia en las calles, pero no las violaciones a los derechos humanos cometidas por fuerzas especiales de carabineros y militares”.

[AudioLuthier 758]

interesante ver el sentido de superioridad moral del imperio, pueden mentir y traicionar a un socio Iraq, con tal de provocar a Irán y llevar el mundo a una guerra de inciertas consecuencias.

lastima que la mentiras goebeelianas tienen patas cortas en los tiempos del tuiter.

https://thegrayzone.com/2020/01/06/soleimani-peace-mission-assassinated-trump-lie-imminent-attacks/amp/?__twitter_impression=true

[AudioLuthier 758]