Restauración de Radio RCA 5 Q-22 Americana Ayuda!!

[JLezana 0]

Hola amigos.. bueno desde hace un tiempo que me cautivaron los tubos, y comencé a estudiar al respecto y a probar algunos de baja potencia armando uno que otro overdrive para guitarra eléctrica, y ver con instrumentación en mano como se van comportando… y como es de esperar, cuando uno se interesa por las cosas, van surgiendo las puertas que nos conectan con ellos, primero encontré quien me provee algunos de ellos, me tope con algunos amplificadores arrumbados que pretendo a futuro comprar, reparar y usar, libros de radios de aquella época entre otras cosas mas. Espero de apodo ir consiguiéndome los transformadores y así completar mi aprendizaje… una amiga me regalo una antigua radio Zenith que esta en vías de reparación pero ya encontré la pana y por lo menos ya puedo escuchar la radio Austral de Valdivia.

Poco a poco la completare y dejare lo mejor posible a ver si en el futuro cuando este presentable les pongo alguna foto.

Un día caminando por la feria, encontré una pequeña radio RCA que me gusto mucho su diseño, paliando por su precio final, me la traje a cuestas por menos de 10 mil pesos, llegue a la casa y la desarme en el acto, y vi que estaba muy pero muy deteriorada, una nostalgia recorrió mi cuerpo, y sacando fuerzas de flaqueza me propuse restaurar, vi que en este foro hay personas conocedoras a las que pido ayuda en algunos aspectos técnicos.

La radio es una RCA, Modelo 5 Q-22, pero no encontré el diagrama interno para ir comprobando algunos componentes, que a simple vista vi reventados, también modificaron algunos tubos originales, que espero estén en condiciones aun.

La radio según lo que aparece en la tapa trasera, traía originalmente son 5 tubos:

Original: 1 12SA7, 1 12SK7 (reemplazado por 12BA6), 1 35L6-GT (reemplazado por un 50L6-GT), 1 12SQ7 (reemplazado por un 12SQ7-GT), y un 35Z5-GT (Reemplazado por un 35W4)
El parlante esta muy destruido pretendo repararlo a base de cola fria mientras tanto, ya que lo medí y esta su bobina en buen estado, muy oxidado los metales, un gran problema, pero no me desanimo aun.

Venia sin cable de alimentación, ese típico cable con resistencia, para bajar el voltaje de 220 a 110, ya que es un modelo americano de 110VAC, cable que tengo que tratar de conseguirme.
La mica de vidrio rota y los números del dial que marcan la onda media y corta, a punto de borrarse

Los tubos que reemplazaron los revise y por lo menos 4 de ellos tiene casi las mismas características excepto el 50L6-GT que tiene un voltaje de filamento de 50 volt, a diferencia del original de 35 volt (35L6-GT) como no tengo un plano electrónico no se si la intervinieron ya, para poder usarla con este tubo, pero veo que algunas bases fueron cambiadas para adaptar los reemplazos.

Las fotos hablaran mas que mil palabras.

Así la encontré:

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca01.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca02.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca03.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca04.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca05.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca06.jpg[/img]

Por lo pronto estoy limpiándola de principio a fin, sacando los componentes que mas puedo para pulir el metal,
Lo que me falta por el momento es:

[b]1 Plano Electrónico (no lo encontré por ningún lado, es lo mas importante por ahora)[/b] [b] [color="#0000FF"]ESTADO OK (encontrado)[/color][/b]
2 Cable de Alimentación con resistencia, (son tres cables internos que veo en lo que quedo de el)
3 Antiguo genero de color amarillo, con tiras de color oro, para cubrir el parlante (algún dato seria bueno de algún genero parecido)
4 Le falta una perilla trasera para el cambio de Banda.
5 Vidrio roto, letras se salieron al primer intento de limpiarla (ya tengo en photoshop el diseño listo para mas adelante.
6 Cambio de parlante (puede que consiga alguno por ahí)

Por lo que si alguien de buen corazón encuentra algo que me pueda ayudar a restaurarla se lo agradezco.

Se que llevara un tiempo dejarla funcionando, pero creo que vale la pena, para conservarla por muchos años mas.. ire comentando y publicando mas fotos a medida que comience a tomar forma.

Saludos desde la distancia
J.Lezana
Valdivia

Editado November 10, 2011 at 19:01 por JLezana

[pacifyer 100.000]

Buen proyecto. Acá sale el esquema:
http://www.antiqueradioschematics.org/rca.htm

y el manual de servicio:
http://www.agtannenbaum.com/r_cat.htm

Es cuestión de contactar a los tipos y pagarles lo que piden.

Esta es la página para consultarlos:
http://www.agtannenbaum.com/shop/item.aspx?itemid=31332

[JLezana 0]

[quote name='pacifyer' date='24 October 2011 - 06:54 PM' timestamp='1319496893' post='92738']
Buen proyecto. Acá sale el esquema:
http://www.antiqueradioschematics.org/rca.htm

y el manual de servicio:
http://www.agtannenbaum.com/r_cat.htm

Es cuestión de contactar a los tipos y pagarles lo que piden.

Esta es la página para consultarlos:
http://www.agtannenbaum.com/shop/item.aspx?itemid=31332
[/quote]


Gracias por el dato.. le haremos empeño lo antes posible....

Saludos y espero sigan con mas datos para esta tarea de reparacion..

J.Lezana

[herbert 66]

Bonito proyecto... te felicito. El soonido de los tubos tiene un sabor muy especial. Lo más increible es que a pesar de la tonelada de años, siguen estando vigentes.

Yo tengo una radio muy parecida a la tuya que espera su turno para ser restaurada, o bien dejada como donante de órganos. La diferencia es la escala del dial va en un vidrio por el frente de la radio. El sistema de resistencia en el cable no me gusta para nada

A mi colección de radios antiguas agrego otra RCA pero esa es un mueble. Trae receptor de FM (mono) y amplificador de 3 canales con 6BQ5(izquierdo- derecho y bajos). También tengo una Nordmende Tannhäuser con decoder FM stereo a tubos y una Telefunken con AM y ondas cortas. Todas esas radios están funcionando relativamente bien.

[JLezana 0]

[quote name='herbert' date='07 November 2011 - 10:07 AM' timestamp='1320674863' post='94769']
Bonito proyecto... te felicito. El soonido de los tubos tiene un sabor muy especial. Lo más increible es que a pesar de la tonelada de años, siguen estando vigentes.

Yo tengo una radio muy parecida a la tuya que espera su turno para ser restaurada, o bien dejada como donante de órganos. La diferencia es la escala del dial va en un vidrio por el frente de la radio. El sistema de resistencia en el cable no me gusta para nada

A mi colección de radios antiguas agrego otra RCA pero esa es un mueble. Trae receptor de FM (mono) y amplificador de 3 canales con 6BQ5(izquierdo- derecho y bajos). También tengo una Nordmende Tannhäuser con decoder FM stereo a tubos y una Telefunken con AM y ondas cortas. Todas esas radios están funcionando relativamente bien.
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Que maravillas de radios, aun no me consigo una con FM, tengo 2 en restauración, una ya esta casi lista, me falta esta RCA que publique aquí. como bien dices el Cable que trae como resistencia tampoco me gusta, lo encuentro muy peligroso, ya que con los años se deterioran bastante, estoy tratando de buscar alguna alternativa mejor, pronto iré subiendo mas fotos, sacando todo el oxido que tenia, uff será una pega un tanto larga pero espero una ves quitado todo el oxido y reparado algunos componentes reventados y cambiando el cable de alimentación, por lo menos de señales de vida, y tiene muy bonito aspecto, estoy buscando un lugar donde pueda estampar la nueva numeración en un vidrio nuevo, un nuevo genero para la parte frontal del parlante, entre otras cosillas.. esta semana pondré algunas fotos de los pequeños avances, ya compre los planos de ese modelo vía Internet, pero la radio estaba ya intervenida y tiene dos tubos diferentes, por lo que tendré que seguir el circuito y ver si cambiaron algunos valores de los componentes, que es lo mas seguro, ya que uno de los tubos trabaja a 50 volt en filamento a diferencia de 35v del original.. en fin es un largo camino pero muy lindo en donde se aprende mucho de ellas y poco a poco voy entrando en este mundo.

Saludos y si quieres pon fotos aquí de tus maravillas, siempre es bonito verlas para inspirarse..

J.Lezana

[herbert 66]

Los gringos llamaban al cable "ballasting resistor" y en la práctica limitaba la corriente de filamentos, pues toda la cadena va en serie. Una forma que he pensado para eliminar ese peligroso cable sería mediante un transformador que dé el voltaje requerido para la serie de filamentos, o de frentón cambiar los tubos a paralelo, con 6 o 12V, alimentando con 2 devanados: uno para filamentos y otro para +B.
Hay varias equivalencias entre tubos octales y miniaturas de 7 o 9 pines, de modo que no es tan criminal realizar ese reemplazo.
Suerte con el proyecto!
Yo me deleito muy frecuentemente escuchando mis antigüedades, sobre todo la RCA de mueble que la tengo más a mano. Afortunadamente el receptor de FM es capaz de separar las estaciones a 0,4 MHz de distancia en Santiago. La uso con un dipolo interior, pero rendía más en la otra casa con antena externa. Ya la instalaré.

Slds.

[JLezana 0]

[quote name='herbert' date='07 November 2011 - 11:12 AM' timestamp='1320678736' post='94796']
Los gringos llamaban al cable "ballasting resistor" y en la práctica limitaba la corriente de filamentos, pues toda la cadena va en serie. Una forma que he pensado para eliminar ese peligroso cable sería mediante un transformador que dé el voltaje requerido para la serie de filamentos, o de frentón cambiar los tubos a paralelo, con 6 o 12V, alimentando con 2 devanados: uno para filamentos y otro para +B.
Hay varias equivalencias entre tubos octales y miniaturas de 7 o 9 pines, de modo que no es tan criminal realizar ese reemplazo.
Suerte con el proyecto!
Yo me deleito muy frecuentemente escuchando mis antigüedades, sobre todo la RCA de mueble que la tengo más a mano. Afortunadamente el receptor de FM es capaz de separar las estaciones a 0,4 MHz de distancia en Santiago. La uso con un dipolo interior, pero rendía más en la otra casa con antena externa. Ya la instalaré.

Slds.
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Gracias Herbert, al revisar el plano de la radio también limita todo el voltaje de trabajo de la radio no solamente de los filamentos, creo que un cambio drástico seria usar un Transformador a 220-110 VAC de la potencia requerida.. igual tengo en desarme otra radio que tiene unas resistencias de este tipo pero enmascaradas en un papel especial como en esta foto:

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/resistor.jpg[/img]

Veré si aun están en condiciones de ser usadas y puede ser la solución ya que cabrían internamente en la parte metálica por debajo.

Saludos
J.Lezana

[JLezana 0]

[b]AVANCES....[/b]

Siguiendo con lo planeado, sigo estudiando el circuito y mientras consigo el cable de alimentación, he ido limpiando poco a poco la estructura de este modelo, ha sido de gran trabajo sacar el oxido de la placa metálica y tratando de no dañar nada de los componentes que aun están en la superficie, quite algunos componentes como el dial, el condensador variable, el parlante, y su transformador, para ejecutar la limpieza un poco mejor, aquí pueden ver algunas fotos de cómo va quedando todo.

[b]1º Limpieza[/b]
[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca08.jpg[/img]

[b]2º Limpieza[/b]
[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca09.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca10.jpg[/img]

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca11.jpg[/img]

[b]3º Limpieza ya bastante mejor!!![/b]
[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca12.jpg[/img]

[b]El parlante reparado con cola fría y comenzando a limpiarlo[/b]
[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca13.jpg[/img]

Por otro lado me he dado un gran trabajo rectificando el panel del dial que realice a escala en Photoshop CS3, me llevo varios días ir sacando una a una cada letra y línea a la perfección, ya que el vidrio estaba roto, y al limpiarlo salieron las letras perdiendo todo, menos mal que tenia una foto del panel antes de limpiar todo, con lo que pude sacar un molde muy exacto de este, pero el ingenio y las ganas lo pueden todo.

[img]http://www.aeromodelistasdechile.cl/jorgel/lab/rca/rca07.jpg[/img]

Estas letras estarán en fondo transparente, se enviaran a imprimir donde algún especialista que haga pegatinas de este tipo, y así pegarlas por debajo del vidrio y queden una ves mas para un montón de años mas.

Además estoy analizando un genero en reemplazo del original ya que esta muy desgastado y roto en varias partes.

Pronto mas fotos.

Saludos
J.Lezana

Editado November 10, 2011 at 19:01 por JLezana

[MartinV56 866]

Muy buen proyecto y gran restauración, decíme que válvulas lleva el circuito y te ayudo a buscar el esquema

[MartinV56 866]

Ya ví las válvulas que lleva, voy a radiomuseum

[MartinV56 866]

[url="http://www.tuberadioland.com/geH500_main.html"]http://www.tuberadioland.com/geH500_main.html[/url]

[url="http://www.nostalgiaair.org/PagesByModel/911/M0007911.pdf"]http://www.nostalgiaair.org/PagesByModel/911/M0007911.pdf[/url]

Este te sirve, suerte

[JLezana 0]

[quote name='MartinV56' date='10 November 2011 - 02:20 PM' timestamp='1320949259' post='95518']
Ya ví las válvulas que lleva, voy a radiomuseum
[/quote]

Gracias MartinV56!! un Honor tu presencia por acá!!.. ya tengo el esquema pero si encuentras otro, mejor aun.. lo compre directo en EEUU me salio algo así como 6 lukas chilenas por PayPal..

Lo malo es que según Canadá, el modelo que llego a Chile traía por su parte posterior una entrada a Discorola la antigua toca discos sin preamplificación, y en el esquema que tengo no aparece y el gringo tampoco me dio solución, por lo que tendré que seguir el circuito y luego postear el diagramita que veo, además cambiaron como 2 tubos de los originales por otros, eso lo notaras cuando veas las fotos de limpieza que puse hoy arriba de tus comentarios, se ven los dos tubos cambiados, también pondré la foto de la parte de abajo, en donde hay algunos componentes rotos, el gran problema es el Cable que como menciona Herbert le llaman "ballasting resistor" que al enchufe llegan 2 cables y salen 3 para la radio y note que mas o menos en la mitad esta la derivación, aun busco quien me venda por ultimo este chalecito para poder enchufarla una ves restaurada y seguir con la parte electrónica, que será el segundo paso.

Gracias por los aportes y espero te dejes caer también en el otro post que abrí sobre en la construcción del Ampli a tubos paso a paso que postie en: http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/4175-construccion-de-un-amplificador-single-ended-calse-a-%e2%80%9cpaso-a-paso%e2%80%9d/

Saludos a todos..
J.Lezana

[JLezana 0]

[quote name='MartinV56' date='10 November 2011 - 02:25 PM' timestamp='1320949519' post='95519']
[url="http://www.tuberadioland.com/geH500_main.html"]http://www.tuberadioland.com/geH500_main.html[/url]

[url="http://www.nostalgiaair.org/PagesByModel/911/M0007911.pdf"]http://www.nostalgiaair.org/PagesByModel/911/M0007911.pdf[/url]

Este te sirve, suerte
[/quote]


waaaa!!! que rapido!!! le echare una mirada con calma.. un millon!!!!

Saludos
J.Lezana

[pacifyer 100.000]

Me alegra que estés progresando con este proyecto, que ya varios seguimos con curiosidad e interés.

[JLezana 0]

[quote name='pacifyer' date='10 November 2011 - 02:58 PM' timestamp='1320951517' post='95522']
Me alegra que estés progresando con este proyecto, que ya varios seguimos con curiosidad e interés.
[/quote]

Gracias Pacifyer.. va lento pero cada paso es un gran avance para mi. Ni te imaginas como quedo mi taller cuando comencé a quitar el oxido!!! Me llegaron algunos tirones de orejas de mi pareja, ahora tengo la aspiradora al lado!

Saludos
J.Lezana

[herbert 66]

¡Notable el trabajo! A mí me encanta restaurar radios antiguas, pero hace mucho que no me he dado el tiempo para eso. De momento disfruto los receptores tal como están.

Colgándome del mismo post, ¿Alguien sabe dónde conseguir unos resortes de acero con forma de alambre en U utlizados para las teclas tipo piano de las radios sesenteras? Mi RCA de mueble tiene 2 quebrados y le tuve que agregar un tirador para hacer volver 2 teclas hacia arriba.

[Vintageman_40 2]

Muy buen proyecto, si señor!, y bonita radio también. Tengo varias radios antiguas y he restaurado algunas.

El mueble cuando es de madera trato de dejarle el acabado original intacto, solo limpiesa con un pulimento, pero ten cuidado ya que pulimentos modernos a base de siliconas son muy abrasivos y en lacas antiguas podrían tener su efecto y al tiempo podria craquelarce el acabado.

OJO, daré un súper dato para los que gustan del Vintage. Una crema pulidora de la mejor calidad, no es cara y es al agua (para acabados antiguos a la nitrocelulosa) es el Imperial Hand Glaze de 3M. Lo encuentras en las tiendas Sherwin’ Williams y así te aseguras no dañar tu madera vintage.

Otra cosa, en la misma tienda compra lija al agua Matador (Made in Germany) de grano 1.000, 1.500 y 2.000. Son lijas súper fijas que no encuentras en ferretería, más que para retirar material lijando son para emparejar y corregir imperfecciones, incluso en las de grano más fino solo para limpiar acabados sucios con mugre pegada por años, que es lo típico de radios antiguas. Luego de esto aplicas la crema Imperial Glaze para sacar brillo, ya que es una crema abrillantadora genial para esto.

Si no te atreves a realizar este procedimiento, ya que igual requiere practica, tráeme el mueble de la radio y te lo dejo como espejo. Soy lutier y hago guitarras, así que tengo la mano entrenada para realizar acabados finos.

Si te da lata restaurar el mueble porque está muy deteriorado tengo el dato si te sirve un caballero que me reacaba los gabinetes de radio por unas 3 o 5 lukas en laca piroxilina y me los deja increíbles.

En cuanto al Grill Cloth para cubrir el parlante ve a Independencia, ahí existen varias tiendas de telas y siempre he encontrado variedad de telas que sirven para tal efecto a buen precio.

Bueno, espero haberte ayudado en algo y esperamos ver el avance de este proyecto.


Saludos

[charly 20]

Impresionante demostracion de restauracion...
No hubiera imaginado que debajo de todo ese oxido se pudiese encontrar material reutilizable.

Mucha suerte y entretenion en tu proyecto!

[JLezana 0]

[quote name='herbert' date='11 November 2011 - 10:53 AM' timestamp='1321023226' post='95634']
¡Notable el trabajo! A mí me encanta restaurar radios antiguas, pero hace mucho que no me he dado el tiempo para eso. De momento disfruto los receptores tal como están.
Colgándome del mismo post, ¿Alguien sabe dónde conseguir unos resortes de acero con forma de alambre en U utlizados para las teclas tipo piano de las radios sesenteras? Mi RCA de mueble tiene 2 quebrados y le tuve que agregar un tirador para hacer volver 2 teclas hacia arriba.
[/quote]

Gracias Herbert, sobre tu consulta, lamentablemente lo que no encuentro o lo mando hacer o lo hago yo jejeje pero no tengo dato para ello, suerte con tu radio!!

[quote name='Vintageman_40' date='22 November 2011 - 04:24 PM' timestamp='1321993496' post='97415']
Muy buen proyecto, si señor!, y bonita radio también. Tengo varias radios antiguas y he restaurado algunas.
El mueble cuando es de madera trato de dejarle el acabado original intacto, solo limpiesa con un pulimento, pero ten cuidado ya que pulimentos modernos a base de siliconas son muy abrasivos y en lacas antiguas podrían tener su efecto y al tiempo podria craquelarce el acabado.
OJO, daré un súper dato para los que gustan del Vintage. Una crema pulidora de la mejor calidad, no es cara y es al agua (para acabados antiguos a la nitrocelulosa) es el Imperial Hand Glaze de 3M. Lo encuentras en las tiendas Sherwin’ Williams y así te aseguras no dañar tu madera vintage.
Otra cosa, en la misma tienda compra lija al agua Matador (Made in Germany) de grano 1.000, 1.500 y 2.000. Son lijas súper fijas que no encuentras en ferretería, más que para retirar material lijando son para emparejar y corregir imperfecciones, incluso en las de grano más fino solo para limpiar acabados sucios con mugre pegada por años, que es lo típico de radios antiguas. Luego de esto aplicas la crema Imperial Glaze para sacar brillo, ya que es una crema abrillantadora genial para esto.
Si no te atreves a realizar este procedimiento, ya que igual requiere practica, tráeme el mueble de la radio y te lo dejo como espejo. Soy lutier y hago guitarras, así que tengo la mano entrenada para realizar acabados finos.
Si te da lata restaurar el mueble porque está muy deteriorado tengo el dato si te sirve un caballero que me reacaba los gabinetes de radio por unas 3 o 5 lukas en laca piroxilina y me los deja increíbles.
En cuanto al Grill Cloth para cubrir el parlante ve a Independencia, ahí existen varias tiendas de telas y siempre he encontrado variedad de telas que sirven para tal efecto a buen precio.
Bueno, espero haberte ayudado en algo y esperamos ver el avance de este proyecto.
Saludos
[/quote]

Gracias Vintageman_40 , me habría encantado retocar de esa manera el mueble, es pequeñito y lastima que este en Valdivia si no te habría visitado de seguro.. el mueble es de plástico, con lo que es mucho mas fácil limpiarlo, lo tengo impecable, ya encontré un genero de muy buena presencia, me faltan pocas cosas visuales, para comenzar con la parte electrónica, pero me quede sin fondos jeje pero ya el próximo mes seguiremos poco a poco, Gracias por los datos y tus ofrecimientos, es bueno saber que hay personas que también gustan de estas cosas

[quote name='charly' date='28 November 2011 - 07:32 PM' timestamp='1322523123' post='98380']
Impresionante demostracion de restauracion...
No hubiera imaginado que debajo de todo ese oxido se pudiese encontrar material reutilizable.
Mucha suerte y entretenion en tu proyecto!
[/quote]

Gracias Charly, de apoco apareció el metal, pero ni te digo como tenia mi taller, ya me queda menos, para montar nuevamente los componentes que quite..
Voy actualizar el primer post, ya que me conseguí algunas cosas esta semana...

Saludos a todos.
J.Lezana

[JLezana 0]

Consulta, a algún administrador, ya no puedo editar el primer post, para actualizar los avances... ya no se puede hacer nada?

Saludos
J.Lezana