un magnifico DAC

[MartinV56 866]

[url="http://www.head-fi.org/t/375569/abrahamsen-v6-dac"]http://www.head-fi.org/t/375569/abrahamsen-v6-dac[/url]

[verificador 0]

[i]No tengo drama con el inglès,pero tìrate algo en español en el foro no todos son bilingües,entièndo que lo haces en la mejor de las ondas y las intenciones parto de ahì.;)[/i]

[matador 97]

que desea saber verificador? pense que ya yo habia contado lo mas basico El personaje Per Abrahamsen es el que estaba detras de la marca Electrocompaniet, pero esta quebro en el 2004, la cual fue comprada por un conglomerado de electronica -"degraciadamente" lo compraron con todas las patentes que Per Abrahamsen creo atravez de muchos años- despues que westcontrol (creo que asi se llamaba esta firma) compro EC desaparecieron todos los digramas y demas informacion tecnica de EC, pero la historia es mas interesante, ya que antes que EC quebrara tambien teniamos la marca rival de EC: Dynamic Precision, que esta en un segmento mas alto de calidad y precio que EC, siempre a existido un competencia sana entre Per Abrahamsen y Lei Ærnsen (creador y padre con varias patentes de la marca Dynamic Precision -como el nombre indica estos totalmente extremos en cuanto a dinamica y control) pero westcontrol tambien compro a DP y lo cerro para eliminar la competencia... DP produce primordialmente amplificadores para el segmento de high end, pero EC tiene un rango mas amplio de productos, pero es en los amps en que EC y DP competian. Yo tengo 3 amps de DP y como 8 productos de EC -osea los conozco muy bien Este producto de Abrahamsen es fue creado para introducir a la marca en el mercado y por eso se eligio un precio absolutamente reducido...y mas ahora que la cadena esta de electronica mas gande de escandinavia compra toda la produccionde Abrahamsen, tiene ofertas semanales acercandose a la navidad. Elkjøp tiene un logan unico pero sus margenes de ganancia son bajos pero se basan en el alto volumen de venta

En base a esto Per Abrahamsen creo la marca "Abrahamsen" y segun contaban otros entusiastas que lo conocen personalmente a Per contaban que este dac fue creado con la misma tecnologia que el dac de EC el conocido ECD1 dac (cuesta como 2mil dolares), ya que Per estaba desarrollando este modelo antes que quebraran -incluso la tarjeta superior donde se ve borrado con plumon o pintura esta el nombre de "electrocompaniet"

[url="http://www.stereotimes.com/acc030303.shtml"]ECD1 -dac[/url]

El d/a es un modelo muy conocido para el cual se encuentra un sin fin de modificaciones -lo mas epecial de todo es la implementacion del d/a que refleja los ideales de mr Per Abrahamsen personalmente igual me gusta la caja me recuerdan a sus amps de EC: super solidos y sobredimensionados, sobervios pero con alto y preciso acabado que igual aguantan un par de guerras. el d/a es AK4396.

Otra marca high end de noruega es Adyton pero ellos solo producen amps y parlantes. Luego tenemos Doxa, Hegel, Aura Fidelity (con la cual e trabajado, el dueño es oriundo de portugal y habla español) y ya la desparecida marca Tandberg.

Editado October 20, 2011 at 07:11 por matador

[pacifyer 100.000]

[quote name='verificador' date='19 October 2011 - 11:08 PM' timestamp='1319076528' post='92037']
[quote name='pacifyer' date='18 October 2011 - 02:48 PM' timestamp='1318960132' post='91663']
[quote name='verificador' date='18 October 2011 - 02:46 PM' timestamp='1318959989' post='91661']
[i]Se vè bien,incluso me gusta màs que el ARCAM.Hay que ver valor final.[/i]
[/quote]

Parece que un poco menos de U$S 500...
[/quote]

¿Crees tù Paci que se pueda comprar en US$500?,dìgo yo pensando en la calidad de las prestaciones que ofrece.Saludos .
[/quote]


Vale eso EN NORUEGA. No sé si la empresa te venda un equipo fuera de ese país, es cosa de que les preguntes a ellos.

[matador 97]

los Dacs se agotaron hace 3 horas atras... me llego el mio y esta realmente muy bueno, y el acabado es magnifico. El frente es de vidrio y se ve muy sobervio y esclusivo, el chasis es realmente solido. El trafo tiene bobinas separadas para la seccion digital y otra para la seccion analoga. El D/A viene en su propia tarjeta que se puede cambiar

Voy a poner unas fotos mas adelante

[gtorres 311]

Guena compra Matador !!!

Felicitaciones !

Favor avisa si se presenta una nueva opcion de compra

saludos desde Talca

Editado October 22, 2011 at 02:59 por gtorres

[lag 506]

Para importaciones desde la CE , Norega incluido , no pagas ad-valorem.

Para inmportaciones bajo los 6000 euros necesitas indicarlo en la factura como : Hecho en XXX y firmado por algiuen.
Sobre 6000 euros , debes contar con Eur1 certificate-

[joaco_ 4]

ya que se agotaron los dacs , aquí va una nueva cosecha .

mejor SNR . (nuevo FN1242 dac) , DAC .

[img]http://i56.tinypic.com/qsjek3.jpg[/img]

el switch de adelante es para apagar sólo el led , para los (romanticos) , el switch de encendido está atrás 2 x spdif y 1 x Tos , 1 output , si alguien quiero cambiar el fuse , no problem , aunque está ahí atrás a mano , por seguridad , mas adelante los detalles (cambios) .

[img]http://i52.tinypic.com/s6kt9y.jpg[/img]

muy natural y claro . Editado October 23, 2011 at 20:04 por joaco_

[matador 97]

el precio "normal"... el descuento fue de 50%.

http://www.elkjop.no/product/lyd-bilde/receiver-hoyttalere/ABRV60DAC/abrahamsen-d-a-konverterer

joaco: la caja "enorme" es el dac? y la pequeña el preamp de auriculares?

[IMG]http://i53.tinypic.com/2qlzuz7.jpg[/IMG]

[IMG]http://i56.tinypic.com/2hx4xht.jpg[/IMG]

[IMG]http://i55.tinypic.com/153qwy1.jpg[/IMG]

[IMG]http://i56.tinypic.com/2hdxhd5.jpg[/IMG]

[IMG]http://i56.tinypic.com/2ptrnn4.jpg[/IMG]

Editado October 24, 2011 at 09:56 por matador

[matador 97]

mas

[IMG]http://i55.tinypic.com/2r3f406.jpg[/IMG]

[IMG]http://i53.tinypic.com/2007ajq.jpg[/IMG]

[IMG]http://i52.tinypic.com/29zr9z4.jpg[/IMG]

[IMG]http://i53.tinypic.com/166njue.jpg[/IMG]

[IMG]http://i55.tinypic.com/w8t7pk.jpg[/IMG]

[IMG]http://i55.tinypic.com/f00wfp.jpg[/IMG]

[joaco_ 4]

Esta super interesante ese dac , dejaste con cuello a medio foro . La caja grande es el dac , esta construido en "dos pisos" el otro es un amp de audifonos , lo tengo con un pre music first (pasivo con salida por transformador)

[Patagonia 739]

chuuu, ya lo desarmaste entero...y la garantía?

Editado October 24, 2011 at 16:07 por Patagonia

[matador 97]

jeje... la garantia de esa tienda es super exquisita: lo compro y lo uso en 29 dias -si no me gusta o x motivos, lo devuelvo y no me preguntan por que no lo quiero y me devuelven i plata dentro de 30 dias... y si encuentro el mismo producto en otro sitio mas barato, me devuelven la diferencia...

es por que esta en "2 pisos" el motivo de ser tan alta entonces joaco? y ya sabes pues joaco: fotos de sus interiores logicamente!!

Apropos, algo especial que mencionar del buffer analogo? este es un canal con sus respectivo circuito para la señal positiva y otro identico para la señal negativa que vienen directametne del D/A.... los trimpot son para calibralos 99,9999% identico entre las 2 fases. que "falta" en este buffer? o mejor dicho que es lo que no se usa como el 99,999% de otros producentes usan? -ni hablar de los dacs que le llaman "a tubos" aunque otros usan soluciones "exoticas"...

[img]http://i53.tinypic.com/166njue.jpg[/img]

Editado October 24, 2011 at 18:19 por matador

[joaco_ 4]

ya voy a poner algunas fotos . la caja es alta por que hay dos placas entre separadores y los condensadores del low pass filter son grandes .

La salida esta completa ? (foto) o estan usando salida discreta por una red de resistencias en vez de ic de operacionales . ?

[matador 97]

[quote name='joaco_' date='24 October 2011 - 03:46 PM' timestamp='1319481975' post='92693']
ya voy a poner algunas fotos . la caja es alta por que hay dos placas entre separadores y los condensadores del low pass filter son grandes .

La salida esta completa ? (foto) o estan usando salida discreta por una red de resistencias en vez de ic de operacionales . ?
[/quote]

y que D/A usaste ahi?

pucha joaco, a ver si limpias tus lentes y si no usas ya es hora parece... esta es la salida analoga ya que el D/A es singel bit con filtros e incluso salidas analogas integrado. El buffer es 100% con componentes discretos SMD, pero como una vez mencione: Mr Per Abrahamsen es uno de los pioneers en usar feedback local (esto elimina la distorcion TIM) y en un grado minimo -lo cual se aprecia en el layout si se estudia minuciosamente -pero pa joaco que ya esta miope y tiene que limpiar sus lentes "fondos de botella" NO USA CONDENSADORES DE SALIDA... muchos seguron an escuchado de circuitos con "servo" (estos eliminan la necesidad de condensadores ya que el voltaje se ajusta constantemente por el circuito de servo - amps DC TRUE usan servos en sus entradas) pero aqui se usa servos en las salidas para eliminar la necesidad de condensadores... El focus de la imagen de sonido de este dac es magnifico

[joaco_ 4]

Juajua me imaginaba lo de los caps y desde los 20 años estoy miope , use un sigma delta con el teorema fluency Jejeje , como lo hace luxman . Pero como dices es la salida la que cobra una importancia abismal . Yo soy un poco mas old school , creo en la salida discreta por transformadores , resistencias u operacionales discretos , por el tipo de sonido . Aunque la presicion (imagen) que se pueda lograr con aquellos componentes pueda ser mejor , recuerda que escucho mucho monoaural ya habra tiempo de experimentar ese tipo de salidas , muy novedosa .

Editado October 24, 2011 at 19:25 por joaco_

[joaco_ 4]

[url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/4022-differential-dac-nuevo-proyecto/page__p__90818__hl__kaneta__fromsearch__1#entry90818"]movido[/url] .

Editado October 26, 2011 at 02:42 por joaco_

[matador 97]

[quote name='joaco_' date='23 October 2011 - 04:43 PM' timestamp='1319399030' post='92510']
ya que se agotaron los dacs , aquí va una nueva cosecha .

mejor SNR . (nuevo FN1242 dac) , DAC .

[img]http://i56.tinypic.com/qsjek3.jpg[/img]

el switch de adelante es para apagar sólo el led , para los (romanticos) , el switch de encendido está atrás 2 x spdif y 1 x Tos , 1 output , si alguien quiero cambiar el fuse , no problem , aunque está ahí atrás a mano , por seguridad , mas adelante los detalles (cambios) .

[img]http://i52.tinypic.com/s6kt9y.jpg[/img]

muy natural y claro .
[/quote]

osea que el tremendo interuptor es para apagar el led rojo que esta al lado? te voy a dar una mejor idea y mas original todavia -mismo vintage: cuelga un parche de pirata sobre el diodo, y si no quieres ver la luz pones el parche de pirata encima... asi mas original joaco En cambio el "resto de entusiastas modernos" -como es el caso de este dac: reducen el brillo del led a un minimo... aunque seguro que tambien se le podria poner su parchesito de pirata para que funque mas esclusivamente y el "par de fotones" que se emiten del led no perjudiquen la reproduccion y si el diodo rojo perfora los ojos de las romaticas -que les rompe el diodazo azul del preamp?? ese si parece ya el mismito lazer que las naves de star wars usaban y la luz de lo filamentos?

Pero dejandose de bromas joaco, pon fotos del interio del dac lei en el link que pusiste a tu tema ciertos detalles allrededor del d/a, en ese sentido el d/a de este dac no tiene ciertos trucos tambien: reguladores separados/dedicados de voltaje para cada ic de la tarjeta de sampling/convertering, y cada regulador esta lo mas cerca posible a su ic, el ic d/a esta diseñado para NO USAR condensadores de salida hacia el buffer -el buffer tampoco usa condensadores exotico/raros/extremos DEBIDO a que "es un opamp" del tipo discreto y con servo que ajusta el nivel de DC de salida de tal forma que aqui tampoco se require ningun condensador en serie con la señal como yo nos soy muy "romantico" mas bien aumente la luz de los leds del dac a un nivel de macho logicamente ya que el rta que tengo "irradia tanta luz/fotones" que lo uso para que me de color a la piel mientras escucho musica con mis lentes de soldador logicamente

saludos

[IMG]http://i39.tinypic.com/nb8n8.jpg[/IMG]

[joaco_ 4]

matador ,

Cambié la fuente de poder y estoy ocupando el LTC1144 y aprovechando los 26 volts de la batería , los dos condensadores de este IC son elna y el IC esta entregando -14.8 volts que alimenta un operacional discreto . no se puede o es muy dificil usar una sola bateria de 12V , hay que cambiar los reguladores a 12V pero no regulan bien por que quedan justo con los voltajes de la batería (13V) , mejor ocupar + - 15V , sacar el negativo desde el LTC1144 y sacar 26V en serie . funciona muy bien , una cosa importante , no hay signos de digititis en absoluto . osea se parece a LP . Tengo un regulador de 3.3V discreto , pero no he tenido tiempo para probarlo - mas adelante voy a usarlo .

Matador como es el sonido de tu DAC , el problema que yo he visto con la última tecnología independiente del costo , ya sean equipos muy caros o no es que se escuchan con un tono muy analítico "sonido de laboratorio" , no se cual es el sonido que le gusta al diseñador de tu DAC , seria interesante saber si las nuevas tecnologías pueden llegar a acercarse a un LP , eso es lo que a mi me gusta , porfavor describe el sonido que está dando ese DAC .

[img]http://i44.tinypic.com/33w75zr.jpg[/img]

saludos , ok el chassis , los leds son experimentos .

describa como es el sonido , digitalitis de la nueva tecnología o LP .

Editado October 30, 2011 at 13:13 por joaco_

[matador 97]

jajaja... digitalis o LP (te refieres a discos analogos no joaco?)

A reciente te animaste a revelar el interior y se ve muy bien, buenos componentes y el layout muy logico. En cuanto a reguladores discretos o ic depende tambien mucho de diferentes factores, ya que un ic dedicado de calidad esta ya compuesto por practicamente los mismos componentes que un "regulador discreto", e incluso anteriormente e mencionado las ventajs de tener un circuito que requiere precision en el mismo substrato de silicium -pero es diferentes a que la mayor parte "crean" a que circuitos discretos es absolutamente superior a circuitos integrados piensa en primer lugar en las resistencias que se usan para dar el punto de referancia -cuanto ruido no generan estos comparados con reguladores basados en transistores. En ese sentido me inclino mas por un circuito estabil y perdurable -sin elegir el uno ni el otro basicamente ahora en que parte del circuito se use tambien es de alto interes: en la parte digital se desea estabilidad absoluta, pero en el lado analogo se prefiere el voltaje mas puro posible. En este dac se usa ics me parece -no le preste atencion pero es uno regulador para cada ic en la tarjeta de sampling/convertering En la foto se les aprecia como smd transistores de 3 patas -esos son los reguladores-

La parte anloga de salida (buffers) cuentan con propios reguladores tambien -y yo pense en mirar estos de mas cerca pero cuando escucho el sonido no creo que realmente sea necesario invertir tiempo en eso: el dac suena magnifico personalmente pienso que un dac no tien que dar ningun color o similares al sonido -seria como decir que me gusta mucho el color azul- y por eso ando con lentes que da a todo un mate de color azul... no pues, lo correcto es lo correcto -si deseo resaltar algun grupo de frecuancias que "me gusten" entonces lo ajusto con un EQ mejor -pero el sonido tiene que ser claro, puro con dinamica y realidad -lo de sonido clinico o caliente se relata a buena resolucion en las las frecuancias altas o una resolucion mas baja o reducida en las mismas frecuancias al menos asi lo analizo yo desde mi punto de vista -ahora: por que un sonido "clinico" es o puede ser un synonimo negativo? yo creo que es por la pesima o menos idela respuesta de frecuancias en las frecuancias altas que el amplificador o paralantes mas la acustica del recinto puede brindra.
En ese sentido yo tengo la ventaja de poder probar el dac con 3 systemas diferentes y logicamante que con el mayor systema es donde la mayor parte todo es mejor pero en lugar de discutir "gustos" seria mejor que cuando llegue uno de los dacs por ahi, conversando con los chicos que lo pidieron podras escucharlo y sacar tus conclusiones.

Ayer por la noche estube tocando musica de streaming (si con el cable optico de casi 20 metros ) y toque algo de salsa y mas musica latina por ejemplo la clasica salsa de fruko y sus tesos con su dynamica media plana y monotoma pero se escuchaba con una enorme imagen de contrastes que sinceramente hacia moverse al ritmo de la musica que staba tocando alto me di cuenta cuando me habian estado llamando por telefono celular pero no escuche esa cuestion otro punto que aprecie fue que al tocar alto los gatos ni siqueirea huyeron de la sala o algo semejante .uno andaba igual tirado en el sofa durmiendo -tambien dire que ese systema es con unos magies (bipolares magnepan) con su tweeter de sobre un metro de largo y el medio igual alimentado por 450w RMS y un 12" tambien con su dedicado 450wrms -la dynamica es exquisita ya que se escucha a un volumen normal pero en pasajes que requeiren potencia se escucha inmediatamente sin ninguna comprension. Pero lo que mas me gusta es el mayor detalle de informacion a pesar que diferentes instrumentos y voces estan presentes a nivel normal, se escucha los "pequeños detalles" detras del resto que sobreslae pero como decia seguro depende mucho del resto de componentes- como segundo y mas "diario" systema uso otro amp dual monoblock de x250wrms acoplados a unos electrostaticos (para ver tv diaria) pero desgraciadamente el pobre bajo es solo de 6,5" que no puede prestar el mismo nivel que el otro systema pero a volumen normal es super detallado sin ninugna extremida que sobresalga -solo un sonido transparente y tredimensional -por cierto que el dac este tiene practicamente 2 salidas: las balanceadas mas las no balanceadas: para el systema mayor uso las salidas balanceadas (estas entran por un filtro activo analogo donde se divide en 120Hz y sale a sus respectivos canales) pero las salidas no balanceadas entran directamente al dual mono block de 2x250w. directamente -no uso preamps

Otro punto que me gusto es la habilidad de mantener un tono constante pero tambien poder separar los tonos mas debiles que incluso parecen ser que algunos de ellos tiene mas "eco" -que a esto le preste atencion tambien escuchando un track de musica latina -creo era un merengue o cumbia- donde el typo canta acompañado por la orquesta y luego la orquesta silencia mientras el canta y ahi se escucha el eco -pero cuando la orquesta otras vez empieza el mismo grado de eco se mantiene q pesar de la bulla que los otros gallegos hacen en si no le habia prestado atencion a ese punto exactamente hasta antes que med puse a escucharlo. Ahora este dac a estado encendido practicamente desde que llego a la casa y recien estos ultimos dias que e tenido tiempo de escucharlo detalladamente -ya que estubo acoplado a otro systema con amp de 30 kilos/diferetentes + parlantes "normales" y de ya daba excelentes resultados -tambien voy a compararlo con un para mas de dacs que tengo, uno es un micromega singel bit y el otro es un multibit (TDA1541 DAC)que costo varias veces mas que el Abrahamsen a precio normal -por cierto tambien e comprado 2 multibits baratos para probarlos (con 4 TDA1543) a ver si tambien acoplo un beredsford para probarlo tambien, y un viejito Audio Alchemi -mas que nada para escuchar la diferencia

En razgos generales dire que la diferencia mayor es como que el fondo negro es mas negro que antes -osea el grado de contrastes es mayor, al igual que ver imagenes donde lo negro es algo gris y aunque se ve diferentes grados de gris, al obtener el color negro se ve con mayor grado de detalles los diferentes grados de informacion entre el gris y el negro... por cierto es como ver un lcd y ver lo mismo en un Kuro

En la parte de "faltas" estaria un mejor detalle de frecuencias bajas -pero el problema es que se requiere parlantes que puedan reproducirlo realmente ya que cuando acople a systema mayor donde uso 12" las muelas casi se me desaflojan en diferentes typos de musica -uno de mis favoritos de musica de trance: dj tjesto tiene unas tracks donde el sub es super extenso, fue un sonido fisico pero en todo el sentido de la palabra -el otro systema con sus 6,5" logico que no lo reproducia de la misma forma... osea no era un bajo anemico del dac -pero una falta primordial de los parlantes: posibilidades de reproducir lo que el dac entregaba despues unos pequeños detalles que creo son mas detalles minimos comprados con lo que va a influy el resto del systema. Pero cuando pienso en el precio: sin duda que no existe mejor compra, y me arrepiento de no a ver comprado un par mas de "repuesto" -aunque los e comprado pero ya estan adoptados

me olvidava: ya despues por la noche viendo tv vi Walking Dead capitulo 2 sesion 2 -y en la imagen de sonido se apreciaba en un grado minusculo sonido de los autos que se ven amontonados en la autopista -tipica cuando un auto esta en el calor y de repente se escucha las latas o puertas que se abren mas el viento que corre y genera pequeños silbidos -todo esto mientras la escena de imagen y sonido estaba consentrado mientras el viejito hablaba con el africano de color sentados en el bobil -la imagen de sonido es mas real y con mas detalles. Todo esto le dio una mayor realidad a la imagen que en si me dio mas escalofrios y se puso mas realista. A ver ojala que la cosa perdure y no solo sea que yo estoy delirando -jajaja....

saludos

Editado October 31, 2011 at 09:01 por matador