Germanio en preamp ó amplificador de potencia?

[Gerardo Gonzalez 117]

Buenas tardes a la comunidad, me permito iniciar este tema (tal vez ya se ha visto) para conocer opiniones de personas que tengan equipos con transistores de germanio en su cadena principal, se que es un tema muy antiguo pero pese a todos los contras que tienen estos transistores , mas de alguno pueda tener una opinión respecto al sonido que produce y estar encantado con la reproducción de audio, he leído que hay fabricantes que actualmente lo producen para algunas aplicaciones especiales, pero en general los encontramos en equipos antiguos (tal vez obsoletos según algunos) pero para otros le encuentran exquisitez indefinible, en lo personal estoy trabajando en uno que tal vez ó mas adelante lo integre en la sección DIY.

[pacifyer 100.000]

Se supone que como el germanio es mejor conductor que el silicio, funcione mejor. Pero es peor aislante, y funde a menor temperatura, por lo cual los transistores dejaron de fabricarse, no funcionaban de modo confiable y duradero. Y se los reemplazó por silicio, que es superior.

Sin dudas puedes conseguir NOS, y tal vez algún fabricante siga produciéndolos. En cuanto a sonido, debieras probarlos, no se si sea fácil de hacer en todo caso. 

[funkyto 539]

https://www.technologyreview.es/s/4652/el-renacer-de-los-transistores-de-germanio

Otros

El renacer de los transistores de germanio

Este elemento podría ser el próximo gran material para fabricar chips después de que se alcancen los límites del silicio

• por Katherine Bourzac | traducido por Francisco Reyes
•  
• 24 Diciembre, 2014

 

Los primeros circuitos electrónicos sofisticados hechos de germanio, una prometedora alternativa al silicio, muestran una ruta a seguir para la industria informática con la que ir más allá de las limitaciones físicas a las que se están llegando actualmente. Varios investigadores de la Universidad de Purdue (EEUU) hicieron demostraciones de circuitos la semana pasada en el International Electron Devices Meeting de San Francisco (EEUU).

Pasar del silicio al germanio sería un cambio irónico. El primer transistor, creado en los Laboratorios Bell en 1947, se hizo de un bloque de germanio, un elemento un punto por debajo del silicio en la tabla periódica. Se probó el germanio porque la carga fluye a través de él muy rápidamente, una característica clave para un transistor. Pero a medida que los ingenieros idearon cómo hacer circuitos integrados y fabricarlos a gran escala, el germanio se sustituyó por el silicio porque es más fácil trabajar con este último.

Ahora, a medida que los fabricantes van teniendo problemas con la continua miniaturización del silicio, el germanio está experimentando un renacimiento. Los circuitos de germanio usados en la demostración del ingeniero de la Universidad de Purdue, Peide Ye,  junto a sus colegas, sugieren que el material podría estar listo para su comercialización dentro de unos años.

Los transistores más pequeños que se producen hoy en día son de tan sólo 14 nanómetros de ancho, y están empaquetados increíblemente juntos. La industria de los semiconductores se ha dado cuenta de que reducir aún más la escala presenta varios problemas. En un panel que tuvo lugar durante la conferencia IEDM, un miembro sénior de Intel, Mark Bohr, estimó que la reducción de la escala del silicio terminaría en cerca de una década. "En general, respondo con un entusiasmo salvaje ante cualquier nueva idea", aseguró.

Gracias a sus excelentes propiedades eléctricas, el germanio siempre ha prometido poder hacer circuitos más rápidos que el silicio. Sin embargo los ingenieros no fueron capaces de utilizarlo para crear circuitos compactos de alta eficiencia energética basados en la técnica de fabricación establecida de la industria, conocida como tecnología de semiconductor complementario de óxido metálico, o CMOS por sus siglas en inglés.

Los circuitos CMOS utilizan transistores que conducen cargas negativas, llamadas nFET, y transistores que conducen cargas positivas, llamadas pFET.

"Las pFET de germanio son pan comido", afirma una ingeniera eléctrica de la Universidad de Stanford (EEUU), Krishna Saraswat, que no está involucrada en el proyecto de Ye, pero las nFET han resultado problemáticas. Ye ideó un nuevo diseño para crear nFET de germanio que mejoran el rendimiento de forma espectacular.

Saraswat fue en parte responsable de haber revivido el interés en el germanio cuando en 2002 publicó el primer artículo que describía transistores de germanio de alto rendimiento, dos o tres veces mejor que sus equivalentes de silicio. "La base científica ya está ahí, y ahora estamos trabajando en la ingeniería básica", señala Saraswat.

Otros materiales alternativos, como los nanotubos de carbono o los semiconductores compuestos, que están hechos de múltiples elementos, también resultan prometedores para suplantar el silicio, pero va a ser más difícil que la industria de los chips aprenda a usarlos. Por el contrario, los fabricantes de chips ya utilizan el germanio en pFET de silicio. "Trabajar con un semiconductor elemental como el silicio o el germanio es siempre más fácil", afirma una ingeniera de la Universidad de Illinois en Urbana-Champaign (EEUU), Xiuling Li.

[Gerardo Gonzalez 117]

On 15-09-2024 at 18:13, pacifyer dijo:

Se supone que como el germanio es mejor conductor que el silicio, funcione mejor. Pero es peor aislante, y funde a menor temperatura, por lo cual los transistores dejaron de fabricarse, no funcionaban de modo confiable y duradero. Y se los reemplazó por silicio, que es superior.

Sin dudas puedes conseguir NOS, y tal vez algún fabricante siga produciéndolos. En cuanto a sonido, debieras probarlos, no se si sea fácil de hacer en todo caso. 

Hola Pasifier, estás en lo correcto con sus ventajas y desventajas, de hecho lo estoy probando, hace como 20 años atrás compré en el persa Biobio un set de receiver RT40 a tubos y un amplificador SV50 ambos de marca Grundig, el amplificador le falta el amplificador de potencia junto con el transformador, lo cual hace poco me puse a ordenar y lo puse en el kirófano, encontré diagranas en la web y le hice una pequeña fuente al preamplificador, y....funciona pese a sus 60 años....increible, el tema es que lo conecté a un amplificador valvular EL84 y el sonido me dejó sorprendido, claro que estoy en una pequeña habitación y con parlantes de 5" mas tw Jensen en cajas selladas pero es como si el sonido fluyera sin impedimentos....muy rico sonido, por eso quise postear por si alguien tiene la experiencia con pre de germanio

[Gerardo Gonzalez 117]

On 15-09-2024 at 18:17, funkyto dijo:

https://www.technologyreview.es/s/4652/el-renacer-de-los-transistores-de-germanio

Otros

El renacer de los transistores de germanio

Este elemento podría ser el próximo gran material para fabricar chips después de que se alcancen los límites del silicio

• por Katherine Bourzac | traducido por Francisco Reyes
•  
• 24 Diciembre, 2014

 

Los primeros circuitos electrónicos sofisticados hechos de germanio, una prometedora alternativa al silicio, muestran una ruta a seguir para la industria informática con la que ir más allá de las limitaciones físicas a las que se están llegando actualmente. Varios investigadores de la Universidad de Purdue (EEUU) hicieron demostraciones de circuitos la semana pasada en el International Electron Devices Meeting de San Francisco (EEUU).

Pasar del silicio al germanio sería un cambio irónico. El primer transistor, creado en los Laboratorios Bell en 1947, se hizo de un bloque de germanio, un elemento un punto por debajo del silicio en la tabla periódica. Se probó el germanio porque la carga fluye a través de él muy rápidamente, una característica clave para un transistor. Pero a medida que los ingenieros idearon cómo hacer circuitos integrados y fabricarlos a gran escala, el germanio se sustituyó por el silicio porque es más fácil trabajar con este último.

Ahora, a medida que los fabricantes van teniendo problemas con la continua miniaturización del silicio, el germanio está experimentando un renacimiento. Los circuitos de germanio usados en la demostración del ingeniero de la Universidad de Purdue, Peide Ye,  junto a sus colegas, sugieren que el material podría estar listo para su comercialización dentro de unos años.

Los transistores más pequeños que se producen hoy en día son de tan sólo 14 nanómetros de ancho, y están empaquetados increíblemente juntos. La industria de los semiconductores se ha dado cuenta de que reducir aún más la escala presenta varios problemas. En un panel que tuvo lugar durante la conferencia IEDM, un miembro sénior de Intel, Mark Bohr, estimó que la reducción de la escala del silicio terminaría en cerca de una década. "En general, respondo con un entusiasmo salvaje ante cualquier nueva idea", aseguró.

Gracias a sus excelentes propiedades eléctricas, el germanio siempre ha prometido poder hacer circuitos más rápidos que el silicio. Sin embargo los ingenieros no fueron capaces de utilizarlo para crear circuitos compactos de alta eficiencia energética basados en la técnica de fabricación establecida de la industria, conocida como tecnología de semiconductor complementario de óxido metálico, o CMOS por sus siglas en inglés.

Los circuitos CMOS utilizan transistores que conducen cargas negativas, llamadas nFET, y transistores que conducen cargas positivas, llamadas pFET.

"Las pFET de germanio son pan comido", afirma una ingeniera eléctrica de la Universidad de Stanford (EEUU), Krishna Saraswat, que no está involucrada en el proyecto de Ye, pero las nFET han resultado problemáticas. Ye ideó un nuevo diseño para crear nFET de germanio que mejoran el rendimiento de forma espectacular.

Saraswat fue en parte responsable de haber revivido el interés en el germanio cuando en 2002 publicó el primer artículo que describía transistores de germanio de alto rendimiento, dos o tres veces mejor que sus equivalentes de silicio. "La base científica ya está ahí, y ahora estamos trabajando en la ingeniería básica", señala Saraswat.

Otros materiales alternativos, como los nanotubos de carbono o los semiconductores compuestos, que están hechos de múltiples elementos, también resultan prometedores para suplantar el silicio, pero va a ser más difícil que la industria de los chips aprenda a usarlos. Por el contrario, los fabricantes de chips ya utilizan el germanio en pFET de silicio. "Trabajar con un semiconductor elemental como el silicio o el germanio es siempre más fácil", afirma una ingeniera de la Universidad de Illinois en Urbana-Champaign (EEUU), Xiuling Li.

Excelente reportaje.... parece que todo es moda en este mundo, todo vuelve, en todo caso creo según mi paila, que el germanio da algo que no se encuentra en el silicio ni en los tubos, pero su combinación de Ge y válvulas la encuentro extraordinaria

[funkyto 539]

Curiosidades de Germanio y Lenco.

 

[funkyto 539]

https://www.resus.ch/lenco-750.html

Paying tribute to the success of the L 75, Lenco released the Lenco 750. The power amplifier was designed and produced by HEA Vienna with their ST3000i module. It used germanium transistors in the power supply and in the power stage. The small signal part was constructed with silicon transistors. The first series had a socket for a RIAA pre-amplifier who changed later into a on board type that could be switched between crystal and dynamic cartridges.

 

The Lenco 850 was the version with a built in FM Tuner with 3 pre-sets. The first series of both didn’t have a headphone socket yet.

 

The L 750 was very popular in Switzerland and the Swiss distributor ExLibris sold it in 1969 with the Lenco 2440 speakers for CHF 1000.— !

 

In autumn 1971 it was replaced by the Lenco 900.

 

 

 

Lenco 750 Mk II / L 75

 

Output power:

Distortion:

S/N ratio:

Frequency response:

Input sensitivity DIN sockets:

 

2 x 15 W into 4 Ω

< 0.8 %

60 dB

30 Hz - 30’000 Hz ± 1.5 dB

200 mV

 

 

 

HEA St 3000i / 3 amplifier with on board RIAA pre-amplifier from 1969

 

Lenco used the same amplifier module also in their Stereo 3000 amplifier. In Austria it was sold as HEA Steuergerät 3000.

[Gerardo Gonzalez 117]

Excelente descripción en el video, en esos años debe haber sido todo un espectáculo escucharlo y muy poca gente tenia acceso a tener uno de esos equipos, salvo los de armado nacional

[macs 6]

Hola

Tengo un amplificador con transistores germanios KLH 16  35 W

Sonido muy bueno, hay comentarios excelentes sobre este amplificador en internet

Todos los sonidos de los amplificadores pueden tener muchas opiniones

En todo caso la busqueda es buena y puede enriquecer