dudas de upgrade equipo tocadiscos

[Pablo Canales 2]

hola! 

He estado progresivamente con los años mejorando mi sistema de audio y si bien he mejorado el sistema del toca discos aún no quedo del todo satisfecho con el desempeño vs otras fuentes como Tidal u otros y reproductor de CD, he pensado en cambiar el pre amp de phono pero no tengo claridad si es por ahí el camino, así que les pido recomendaciones, a continuación les dejo mi configuración del sistema:

Toca discos Rega planar 2 / capsula Rega Exact

pre amp phono Cambridge Alva Duo

Amp integrado Marantz pm7000n

parlantes columnas monitor Audio Silver 200

CD player Marantz  CD 6004

 

Quedo atento a sus recomendaciones 

 

[pretama 24]

Hola, te sugiero en primer lugar usar un vinilo que esté bien grabado para probar.... Existe mucha diferencia en la calidad de sonido de los vinilos. Luego revisar opciones como cápsula, pre, etc...

[funkyto 539]

hace 5 horas, Pablo Canales dijo:

pre amp phono Cambridge Alva Duo

Creo que ahí esta la debilidad del sistema, Cambridge siempre fue anémico, sonido ingles demasiado fifi. Has visto algo como reemplazo?

[Pablo Canales 2]

On 13-10-2023 at 20:45, funkyto dijo:

Creo que ahí esta la debilidad del sistema, Cambridge siempre fue anémico, sonido ingles demasiado fifi. Has visto algo como reemplazo?

he mirado pero sin claridad, el ifi he mirado pero no creo que sea sustancialmente mejor y los otros que he visto valen mas de un millón lo q me parece mucho en este momento para eso  si tienes alguna recomendación feliz de escucharla

[Pablo Canales 2]

On 13-10-2023 at 16:54, pretama dijo:

Hola, te sugiero en primer lugar usar un vinilo que esté bien grabado para probar.... Existe mucha diferencia en la calidad de sonido de los vinilos. Luego revisar opciones como cápsula, pre, etc...

si ya lo he hecho, el problema creo q va mas por algún equipo, supongo q el pre phono pero no tengo claridad con cual podría dar un salto en calidad sin irme "al chancho" con el precio

[funkyto 539]

hace 4 horas, Pablo Canales dijo:

he mirado pero sin claridad, el ifi he mirado pero no creo que sea sustancialmente mejor y los otros que he visto valen mas de un millón lo q me parece mucho en este momento para eso  si tienes alguna recomendación feliz de escucharla

Yo no he escuchado el IFI, pero toda esa linea tiene unas prestaciones increíble, (tengo los DACS),  luego esta el ShiiT Mani también muy elogiado en su momento, @Robert de Saint-Loupestaba vendiendo algunos de buen pedigree

[funkyto 539]

Acá hay un review.

 

[funkyto 539]

hace 4 horas, Pablo Canales dijo:

si ya lo he hecho, el problema creo q va mas por algún equipo, supongo q el pre phono pero no tengo claridad con cual podría dar un salto en calidad sin irme "al chancho" con el precio

La cadena de vinilos es la mas difícil de lograr buena sinergia, cara y lenta. en mi caso tampoco fue la excepcion.

[funkyto 539]

Acá otro buen review.

 

[Robert de Saint-Loup 1.657]

Me parece extraño lo que comentas, Pablo.

A mi me parece que ese setup análogo debería sonar igual de bien o superior al CD player Marantz, que es un CDP de entrada. El conjunto Rega es excelente. Podría ser el pre de phono; en realidad no lo conozco, aunque recuerdo que los antiguos pre de CA eran muy buenos. 

Eso sí, como comenta nuestro inapreciable @funkyto, CA tiende a tener un sonido delgado y con poca dinámica (aunque de bello timbre y buena definición). Las Rega de entrada en cierto modo también son así. No digo que Rega se parezca a CA; para nada. Pero sí tienden a privilegiar un sonido con mucho foco, y rítmico, apretadito, antes que un sonido masivo y potente. Son muy musicales. Quizás poniendo un pre que se enfoque más en la dinámica, en la fuerza, logres un buen equilibrio (suponiendo que sea eso lo que falta; a lo mejor echas de menos otra cosa, o a lo mejor simplemente el vinilo no es para ti; es decir, si esperas obtener el mismo sonido que en digital, estás en el camino incorrecto). 

Tal vez podrías tratar de explicar qué es lo que no te satisface del conjunto análogo. Pero así, de buenas a primeras, descontando por supuesto la calidad de los vinilos (que influye notablemente en el resultado final, como dijo @pretama), pareciera que habría que probar con otro pre. 

[Juanzuniga 1.069]

La otra interrogante es... cuánto tiempo de uso tiene la cápsula?; estará bien alineada y con el peso adecuado?

[Robert de Saint-Loup 1.657]

hace 11 horas, Juanzuniga dijo:

La otra interrogante es... cuánto tiempo de uso tiene la cápsula?; estará bien alineada y con el peso adecuado?

[Bozon 683]

@Pablo Canales No hay una solución fácil al problema. Existe una íntima relación en el resultado audible entre la cápsula y el pre de phono. Ese CA Alva Duo es muy recomendado mundialmente (no lo he oído así que no voy a opinar de él) pero sí tuve la Rega Exact y la verdad es que, a mí oído, es una cápsula de sonido brillante y delgado (No sé cual es el defecto que le notas tú en particular pero sí podría ser una muy buena recomendación la que hace @Juanzuniga que lleves tu tornamesa donde la compraste a ver si te pueden ayudar a calibrar o revises calibración tú mismo mirando tutoriales en youtube). También revisa bien impedancia de carga que tienes configurado en tu pre de phono. La Rega Exact no es tan fácil de machear en mi experiencia.

Si la calibración no resuelve. De las pocas cápsulas que he tenido, yo te recomendaría cambiar totalmente el paradigma y reemplazarla por una Ortofon 2M Bronze o Black (dependiendo de tu presupuesto claro está). También podrías mirar las Nagaoka disponibles en la misma tienda en donde me imagino adquiriste la tornamesa. Las Audio Technica que he tenido, si bien son dignas (modelos más caros que la Ortofon), no me han dejado del todo conforme así que no te las recomendaría directamente.

 

 

Editado October 16, 2023 at 13:35 por Bozon

[Bozon 683]

hace 15 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

Me parece extraño lo que comentas, Pablo.

A mi me parece que ese setup análogo debería sonar igual de bien o superior al CD player Marantz, que es un CDP de entrada. El conjunto Rega es excelente. Podría ser el pre de phono; en realidad no lo conozco, aunque recuerdo que los antiguos pre de CA eran muy buenos. 

Eso sí, como comenta nuestro inapreciable @funkyto, CA tiende a tener un sonido delgado y con poca dinámica (aunque de bello timbre y buena definición). Las Rega de entrada en cierto modo también son así. No digo que Rega se parezca a CA; para nada. Pero sí tienden a privilegiar un sonido con mucho foco, y rítmico, apretadito, antes que un sonido masivo y potente. Son muy musicales. Quizás poniendo un pre que se enfoque más en la dinámica, en la fuerza, logres un buen equilibrio (suponiendo que sea eso lo que falta; a lo mejor echas de menos otra cosa, o a lo mejor simplemente el vinilo no es para ti; es decir, si esperas obtener el mismo sonido que en digital, estás en el camino incorrecto). 

Tal vez podrías tratar de explicar qué es lo que no te satisface del conjunto análogo. Pero así, de buenas a primeras, descontando por supuesto la calidad de los vinilos (que influye notablemente en el resultado final, como dijo @pretama), pareciera que habría que probar con otro pre. 

Hola!. No necesariamente es así, Los CD Players de la serie 6000 de Marantz tienen muy buen sonido y rinden mucho para su precio.  Además, la 6000 no es la serie de entrada de Marantz. Si no que más bien las 4000 (que ya no existe) y 5000. Habiendo tenido muuuchos CD player Marantz puedo comentar que la diferencia de calidad de sonido entre la 6000 y la 5000 es muy palpable. También está el tema de que Rega no es muy "amistoso" al machear con otras marcas. Tiene sus particularidades y perfectamente puede haber un desbalance entre la cadena de impedancias desde la cápsula a la entrada de línea desde el pre de phono al amplificador. El forero tiene cadena CD-Amplificador Marantz que obviamente van a tener un match directo.

Editado October 16, 2023 at 13:52 por Bozon

[AlejandroR 931]

hace 15 minutos, Bozon dijo:

Hola!. No necesariamente es así, Los CD Players de la serie 6000 de Marantz tienen muy buen sonido y rinden mucho para su precio.  Además, la 6000 no es la serie de entrada de Marantz. Si no que más bien las 4000 (que ya no existe) y 5000. Habiendo tenido muuuchos CD player Marantz puedo comentar que la diferencia de calidad de sonido entre la 6000 y la 5000 es muy palpable. También está el tema de que Rega no es muy "amistoso" al machear con otras marcas. Tiene sus particularidades y perfectamente puede haber un desbalance entre la cadena de impedancias desde la cápsula a la entrada de línea desde el pre de phono al amplificador. El forero tiene cadena CD-Amplificador Marantz que obviamente van a tener un match directo.

Es cierto, yo tengo un CD marantz (el CD-60 pero antes tuve el 6005) y son dificiles de batir. Una cadena analogo debe estar bien ordenada para superr un CD de buena calidad. Me costó varias tornamesas, preamps y capsulas llegar a un resultado que me dejara tranquilo. En resumen, puede que no haya nada malo ( @Pablo Canalesdice "aún no quedo del todo satisfecho con el desempeño"  y no que suene mal). A mi me pasó muchas veces estar a punto de tirar la esponja con los vinilos. En una configuración de entrada sigo pensando que un CDP o mejor aún un streamer de buena calidad supera al vinilo, mas aun el PM7000n que tiene muy buenos reviews (supongo que TIDAL lo escuchas por ahí)

 

 

[Pablo Canales 2]

hace 20 horas, funkyto dijo:

Acá hay un review.

 

gracias lo miraré!

[Pablo Canales 2]

hace 15 horas, Robert de Saint-Loup dijo:

Me parece extraño lo que comentas, Pablo.

A mi me parece que ese setup análogo debería sonar igual de bien o superior al CD player Marantz, que es un CDP de entrada. El conjunto Rega es excelente. Podría ser el pre de phono; en realidad no lo conozco, aunque recuerdo que los antiguos pre de CA eran muy buenos. 

Eso sí, como comenta nuestro inapreciable @funkyto, CA tiende a tener un sonido delgado y con poca dinámica (aunque de bello timbre y buena definición). Las Rega de entrada en cierto modo también son así. No digo que Rega se parezca a CA; para nada. Pero sí tienden a privilegiar un sonido con mucho foco, y rítmico, apretadito, antes que un sonido masivo y potente. Son muy musicales. Quizás poniendo un pre que se enfoque más en la dinámica, en la fuerza, logres un buen equilibrio (suponiendo que sea eso lo que falta; a lo mejor echas de menos otra cosa, o a lo mejor simplemente el vinilo no es para ti; es decir, si esperas obtener el mismo sonido que en digital, estás en el camino incorrecto). 

Tal vez podrías tratar de explicar qué es lo que no te satisface del conjunto análogo. Pero así, de buenas a primeras, descontando por supuesto la calidad de los vinilos (que influye notablemente en el resultado final, como dijo @pretama), pareciera que habría que probar con otro pre. 

va justo de la mano de lo delgado del sonido al contrastar con otras fuentas, obviamente pasando por alto todos los beneficios armónicos y sonoros q entrega el set up del q dispongo

[Pablo Canales 2]

hace 14 horas, Juanzuniga dijo:

La otra interrogante es... cuánto tiempo de uso tiene la cápsula?; estará bien alineada y con el peso adecuado?

1 año con suerte y me la instalaron en tienda para que quedara perfectamente ajustada

[Robert de Saint-Loup 1.657]

hace 1 hora, Bozon dijo:

@Pablo Canales No hay una solución fácil al problema. Existe una íntima relación en el resultado audible entre la cápsula y el pre de phono. Ese CA Alva Duo es muy recomendado mundialmente (no lo he oído así que no voy a opinar de él) pero sí tuve la Rega Exact y la verdad es que, a mí oído, es una cápsula de sonido brillante y delgado (No sé cual es el defecto que le notas tú en particular pero sí podría ser una muy buena recomendación la que hace @Juanzuniga que lleves tu tornamesa donde la compraste a ver si te pueden ayudar a calibrar o revises calibración tú mismo mirando tutoriales en youtube). También revisa bien impedancia de carga que tienes configurado en tu pre de phono. La Rega Exact no es tan fácil de machear en mi experiencia.

Si la calibración no resuelve. De las pocas cápsulas que he tenido, yo te recomendaría cambiar totalmente el paradigma y reemplazarla por una Ortofon 2M Bronze o Black (dependiendo de tu presupuesto claro está). También podrías mirar las Nagaoka disponibles en la misma tienda en donde me imagino adquiriste la tornamesa. Las Audio Technica que he tenido, si bien son dignas (modelos más caros que la Ortofon), no me han dejado del todo conforme así que no te las recomendaría directamente.

 

 

Efectivamente, las Ortofon 2M tienden a un sonido más dinámico, con más peso, pero también más "desarmado" que las cápsulas de origen inglés. Podría ser una manera de tener más peso y fuerza en el sonido. 

[Robert de Saint-Loup 1.657]

hace 57 minutos, AlejandroR dijo:

Es cierto, yo tengo un CD marantz (el CD-60 pero antes tuve el 6005) y son dificiles de batir. Una cadena analogo debe estar bien ordenada para superr un CD de buena calidad. Me costó varias tornamesas, preamps y capsulas llegar a un resultado que me dejara tranquilo. En resumen, puede que no haya nada malo ( @Pablo Canalesdice "aún no quedo del todo satisfecho con el desempeño"  y no que suene mal). A mi me pasó muchas veces estar a punto de tirar la esponja con los vinilos. En una configuración de entrada sigo pensando que un CDP o mejor aún un streamer de buena calidad supera al vinilo, mas aun el PM7000n que tiene muy buenos reviews (supongo que TIDAL lo escuchas por ahí)

 

 

A mi me ha pasado al revés, al menos comparando Project con fuentes digitales (y de buena cepa igual). En general, la Project Debut Carbon la encontraba más rica que un CDP de ese precio. Y también me pasó probando tornas de 2 palos versus streamers de más del doble del precio NAIM; ahí recién se emparejaba el sonido, pero gastando el doble. 

Por eso digo: el Marantz, por lo que veo en línea, costaba 310 libras. La Rega, 500, más una cápsula de 295 libras, más un previo de no sé cuánto, pero imagino al menos 200 libras? Es decir, como setup es bastante más caro que el Marantz, y es una marca topísima en tornamesas de entrada. Ahora bien, hay que matchear cápsula, torna y pre, y por ahí puede estar el problema. Si, como dice @Bozon, la exact tiene sonido delgado, bueno, eso no ayuda claramente, porque el forero ya aclaró que justamente lo que siente es que el sonido es delgado con ese setup análogo. Pero con esa plata gastada en análogo, debería sonar igual o mejor que el Marantz; si no, algo anda mal.