Duda con Tornamesa DENON DP 47-F (usa cápsula MC)

[Collector_prime_ 0]

Estimados y eruditos señores foreros...  estoy a punto de comprar una tornamesa DENON DP 47F, pero me percaté de que viene con una cápsula MC, y de lo cual carezco de experiencia.... por lo mismo recurro a ustedes, a ver si alguien me puede orientar un poco.... le puedo instalar una cápsula MM ?? Por ejemplo mi tornamesa actual tiene una Ortofon concorde DJ... podré instalarla en la Denon DP 47f ???

Por lo que leo en el manual de la Denon, la cápsula DL80 MC es de salida alta, y requeriría de un pre phono para poder usarla en un amplificador que no tiene la opción de MC (esta es una alternativa que tengo para usarla)

Lo otro sería ver si en el mercado hay algo similar a la DL-160 MC que, según el extracto del manual, dice que puede ser conectada a la posición MM del amplificador.

Agradezco enormemente de antemano vuestros sabios consejos. Saludos desde Arica !!!

                   

[Bozon 687]

Hola,

 Las cápsulas MC suelen ser superiores (y más caras que las MM). Hay de alta salida y esas son compatibles con pres de phono MM, si no es el caso, necesitas un pre de phono compatible con MC o un step up transformer (SUT) y un pre MM.

Las cápsulas son casi siempre intercambiables en las tornamesas así que no veo problema con eso. Nada más que mencionar que las cápsulas Concorde están diseñadas para DJ y suelen permitir hacer scratch. La MC que estás mirando es para escuchar a más fidelidad.

 

[maguilarp 1.488]

Si, puedes usar una cápsula MM y, de hecho, puedes usar la cápsula que quieras, depende en gran medida del prephono. Posiblemente más de alguien te hablará del compliance del brazo y hay páginas donde se puede calcular...hasta ahora nunca lo he necesitado. Esto último significa que podría depender también del brazo (muy raro en tornas cómo tú Denon).

Las cápsulas MC de alta salida de pueden usar con prephono MM, sin embargo, es necesario que sepas que sonará más despacio que una MM regular. Tanto la DL80 cómo la 160 tienen salidas de 1,6 mV según publicas en tu post, en cambio, tu concord debe andar cerca de los 7 u 8 mV (el modelo más nuevo de la concord si recuerdo bien es cerca de 8).

Hoy cómo conectas tu concord a la amplificación?

[Collector_prime_ 0]

hace 13 minutos, maguilarp dijo:

Si, puedes usar una cápsula MM y, de hecho, puedes usar la cápsula que quieras, depende en gran medida del prephono. Posiblemente más de alguien te hablará del compliance del brazo y hay páginas donde se puede calcular...hasta ahora nunca lo he necesitado. Esto último significa que podría depender también del brazo (muy raro en tornas cómo tú Denon).

Las cápsulas MC de alta salida de pueden usar con prephono MM, sin embargo, es necesario que sepas que sonará más despacio que una MM regular. Tanto la DL80 cómo la 160 tienen salidas de 1,6 mV según publicas en tu post, en cambio, tu concord debe andar cerca de los 7 u 8 mV (el modelo más nuevo de la concord si recuerdo bien es cerca de 8).

Hoy cómo conectas tu concord a la amplificación?

Buen dia sensei.... actualemente tengo una tornamesa Audiotecnica conectada a un humilde amplificador Pioneer SA 7600... Mi duda es, si compro la Denon podré conectarla al mismo ampli sin problemas ??? por lo que ud me dice, sí podré pero sonará mas despacio....  deduzco que para poder ganar mas decibeles entonces tendré que hacerme de un pre de phono (y conectarlo a una entrada auxiliar del ampli tambien deduzco)..... corrijame si estoy equivocado profesor 

[AlejandroR 946]

hace 44 minutos, Collector_prime_ dijo:

Buen dia sensei.... actualemente tengo una tornamesa Audiotecnica conectada a un humilde amplificador Pioneer SA 7600... Mi duda es, si compro la Denon podré conectarla al mismo ampli sin problemas ??? por lo que ud me dice, sí podré pero sonará mas despacio....  deduzco que para poder ganar mas decibeles entonces tendré que hacerme de un pre de phono (y conectarlo a una entrada auxiliar del ampli tambien deduzco)..... corrijame si estoy equivocado profesor 

El problema de las MC HighOutput es que no las puedes usar con un pre MC fijo. debe tener ganancia variable ya que si lo hicieras sonaría demasiado fuerte. Bastará con subir un poco el volumen cuando la uses con un pre MM. 

[Collector_prime_ 0]

hace 10 minutos, AlejandroR dijo:

El problema de las MC HighOutput es que no las puedes usar con un pre MC fijo. debe tener ganancia variable ya que si lo hicieras sonaría demasiado fuerte. Bastará con subir un poco el volumen cuando la uses con un pre MM. 

Gracias por su opinión @AlejandroR... cuando hablas de "pre MM" te refieres al pre que viene integrado en mi amplificador ???  disculpa la ignoracia...

[maguilarp 1.488]

1 hour ago, Collector_prime_ dijo:

Buen dia sensei.... actualemente tengo una tornamesa Audiotecnica conectada a un humilde amplificador Pioneer SA 7600... Mi duda es, si compro la Denon podré conectarla al mismo ampli sin problemas ??? por lo que ud me dice, sí podré pero sonará mas despacio....  deduzco que para poder ganar mas decibeles entonces tendré que hacerme de un pre de phono (y conectarlo a una entrada auxiliar del ampli tambien deduzco)..... corrijame si estoy equivocado profesor 

El camino que mencionas es posible, sin embargo, concuerdo con @AlejandroR, mejor conectas en el MM y subes la perilla de volumen. Otra opción es buscar un SUT 1:3 o 1:4, sin embargo, esos son difíciles de hallar, la mayoría están pensados para ganar 1:10 hasta 1:30.

Para usar una MC de alta ganancia el pre debe tener una ganancia alrededor de los 50db (los MM tienen 40-42db app, los MC para cápsulas de baja andan entre 60-75 db). La opción que uses dependerá en gran medida de tu presupuesto y de la música que escuches. 

[AlejandroR 946]

hace 1 hora, Collector_prime_ dijo:

Gracias por su opinión @AlejandroR... cuando hablas de "pre MM" te refieres al pre que viene integrado en mi amplificador ???  disculpa la ignoracia...

Si, exacto, al que viene incorporado, aun cuando no logré encontrar un manual, estoy suponiendo que es "NORMAL", es decir ganancia de 42dB

[MarkVII 29]

hace 18 horas, Bozon dijo:

Hola,

 Las cápsulas MC suelen ser superiores (y más caras que las MM). Hay de alta salida y esas son compatibles con pres de phono MM, si no es el caso, necesitas un pre de phono compatible con MC o un step up transformer (SUT) y un pre MM.

Las cápsulas son casi siempre intercambiables en las tornamesas así que no veo problema con eso. Nada más que mencionar que las cápsulas Concorde están diseñadas para DJ y suelen permitir hacer scratch. La MC que estás mirando es para escuchar a más fidelidad.

 

Casi todos los brazos son compatibles con las cápsulas de tercero. Incluso en sistemas propietarios se cambia el headshell y se us el sistema tradicional de tornillos o en el caso de la cóncord se hace lo contrario. Pero la compatibilidad eléctrica con el pre es solo un parámetro necesitas chequear la compatibilidad  mecánica con el brazo instlado como se explica en este articulo de ortofon. https://www.ortofon.com/support/support-hifi/resonance-frequency/

[caello 27]

Esa Denon DL80 MC es tremenda cápsula, yo la tengo con la misma torna y superó lejos a mi Benz Gold, la uso con pre MC y no hay exceso de volumen tampoco.

Si no la quieres te la compro.

[Collector_prime_ 0]

Gracias por sus consejos.... Don @caello una consulta... usted que ya tiene la misma tornamesa me podría decir si es posible instalarle otro headshell  ???  tengo en este momento una ortofon concorde DJ y la audiotécnica que viene con la tornamesa AT LP 120... son compatibles ???   La persona que me vende la torna DENON me dice que no sirven....  es por el ángulo que tienen ???  o simplemente debo comprar una cápsula nueva para el headshell que viene original con la Denon ??  qué me recomiendas ???  disculpen tantas preguntas, pero estoy caliente con esta tornamesa....

Editado June 26, 2022 at 23:40 por Collector_prime_

[caello 27]

Hola, me atrevería a decir que la AT debería servir, he probado cápsulas de esa marca. La Ortofon no lo sé, no la he probado lamentablemente, pero no veo porque no. Respecto de poner otro headshell, lo desconozco realmente, son brazos automáticos que tienen harta regulación electrónica por lo que preferiría headshells livianos y que no varíen el ángulo que tiene.

Es una rica tornamesa si está funcionando correctamente, me hizo pasar de un 80% digital y 20% discos a todo lo contrario.