¿Qué Onda Con Perú?

[Nibelungo 168]

Yo espero que las autoridades chilenas se pongan a favor de sus compatriotas y ese "cuerpo consular de elite" como se hacen llamar ellos en forma snobista, se pongan la camiseta y no aguanten un fallo desfavorable para Chile, si aguantan, eso se llama simplemente traición, y una traición que va a costar muy caro ya que los otros vecinos Argentina y Bolivia van a ver signos de debilidad en Chile y se los doy firmado que Bolivia va a demandar a Chile por el litoral y a su vez Argentina por Campos de Hielo Sur, y esto viene desde que el patudo de Aylwin cedió Laguna del Desierto sin preguntarnos a ningún chileno, los chilenos no somos los pavos son las autoridades que tenemos.

[ibre34 9]

No pues, si ya se sometieron al dictamen de La Haya, o hay que acatar el fallo solo si es favorable?

[Nibelungo 168]

Si es favorable para Chile que no va a ganar nada, solo quedaría con sus limites establecidos en tratados realizados post Guerra del Pacífico.

[funkyto 539]

Ojala sea favorable a chile. Pero con la calaña politica que tenemos e historicamente presidentes sin pantalones...


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[Urlik 2]

Aquí hay mas información.

[url="http://elciudadanolucenico.cl/2014/01/07/bolivia-se-sumara-a-la-demanda-en-la-haya-exigira-soberania-en-la-v-region/"]El Ciudadano Lucenico[/url]

[UPset64 327]

[quote name='Nibelungo' date='14 January 2014 - 02:52 PM' timestamp='1389721972' post='229605']
Yo espero que las autoridades chilenas se pongan a favor de sus compatriotas y ese "cuerpo consular de elite" como se hacen llamar ellos en forma snobista, se pongan la camiseta y no aguanten un fallo desfavorable para Chile, si aguantan, eso se llama simplemente traición, y una traición que va a costar muy caro ya que los otros vecinos Argentina y Bolivia van a ver signos de debilidad en Chile y se los doy firmado que Bolivia va a demandar a Chile por el litoral y a su vez Argentina por Campos de Hielo Sur, y esto viene desde que el patudo de Aylwin cedió Laguna del Desierto sin preguntarnos a ningún chileno, los chilenos no somos los pavos son las autoridades que tenemos.
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A propósito de lo de Laguna del Desierto, las reglas del juego -la Constitución- dicen que el presidente decide la política exterior -y por muy weones que sean los que se acepten, los tratados pueden primar sobre leyes internas. Por otro lado, hay decisiones que pueden ser hechas por ciertas entidades gubernamentales, si no hasta para poner un semáforo habría que hacer plebiscito. Y un ejemplo de lo que pasa con excesiva participación ciudadana, es el despelote en que ha devenido la aplicación de la normativa ambiental para proyectos de inversión, que tiene parada la inversión en energía, que impacta directamente en minería (y en toda actividad que requiera energía, ya lo eremos en unos meses más).

Por otro lado, desconocer compromisos con otros gobiernos -lo que propones en caso de que el fallo no guste- a la larga habla sobre la credibilidad, estabilidad, seriedad de un país para invertir. Pero como con el despelote existente ya se farreó la inversión anunciada en minería de 100mil millones, a lo mejor la credibilidad vale hongo. Pero no me imagino una guerra por territorio, menos hoidia que nos han premiado con una silla en el Consejo de Seguridad de la ONU.

[Nibelungo 168]

Entonces la política de estado chilena cambio en un 100%, ya que en geopólitica parece que ahora mandan los civiles y todo el gasto en defensa fue en vano.

[Gilgamesh 250]

Pero el gasto en defensa entiendo que es para eso: defensa contra una agresión militar externa y no para patear la mesa cuando las cartas nos salen malas como cuando en el lejano oeste el que tenia mas pistolas ganaba siempre las partidas. Chile hace muuuuchos años acordó someterse a un tribunal internacional en casos de diferencias con otros Estados y si por a b c ahora nos toca bailar con la fea y tener un mal resultado a apechugar no mas creo yo.
Ahora bien, si perdemos y espero que no sea asi, donde haría "correr sangre" seria en la cancilleria... como va a ser posible que en los dos últimos diferendos tengamos que haber perdido?? o tenemos asesores muy pencas o lisa y llanamente no saben hacer la pega. Nunca entendí la lógica de Piñera, que sabiendo lo que se venia en la Haya eligiera a un NN como canciller. Moreno podrá saber mucho de administración de retail, pero para mi que saber de Relaciones Exteriores es un poquito diferente... como que me pusieran a mi a hacer un transplante de ígado si con suerte se como cambiarle los tubos a mi amplificador.

[Nibelungo 168]

Ya esta bueno de tonteras Chile tiene renovarse en cancillería, tiene una cancillería retrograda y absoleta, hay que anticiparse a la jugada, insisto nuestras autoridades siguen siendo unos pavos de primera, si siempre hemos tenido vecinos hostiles ¿porque tanta pasividad? o se creen muy capos y que las van a ganar todas.

Ahora eso de apechugar nomas no es tan fácil, hay Chilenos que van a salir perjudicados si perdemos, en la Moneda nadie va a salir afectado asi que el tema no les preocupa mucho.

Es aca en el norte donde el tema afecta la geopolitica, ayer un carro alegórico peruano de un festival de colectividades extranjeras que se realizará este fin de semana en Iquique, sus integrantes fueron insultados, ¿que espera Santiago? un segundo 21 de Mayo para ponerse las pilas.

[Gilgamesh 250]

Claro que no es fácil... a nadie le gusta perder y menos contra un peruano en cualquier ámbito: futbol, economía, educacion, etc. pero no veo cual seria una alternativa viable. Desconocer un fallo de un arbitraje internacional es como dispararnos nosotros mismos en el pie... que pasaría si en un próximo arbitraje Chile ganara? Sin ir mas lejos, recuerda que hay materias hoy mismo que están abiertas a arbitraje con Bolivia y Argentina y en el futuro anda tu a saber por que otros motivos y que otros países nos pueden llevar a un tribunal internacional... que pasaría si en ese futuro arbitraje ganáramos y el otro país desconociera el fallo? con que cara podríamos exigir que se respetara nuestro derecho?
Desconocer el fallo automáticamente implica para Chile abandonar para siempre la via del Derecho como solución de conflictos internacionales, lo que solo nos dejaría como alternativa la defensa por la vía militar, la ley del mas fuerte... África esta lleno de estos ejemplos y dudo que alguien quiera seguirlos.

[ian curtis 343]

Ojalá siempre el gasto en defensa sea en vano...

[Nibelungo 168]

[quote name='Gilgamesh' date='16 January 2014 - 03:33 PM' timestamp='1389897203' post='229858']
Claro que no es fácil... a nadie le gusta perder y menos contra un peruano en cualquier ámbito: futbol, economía, educacion, etc. pero no veo cual seria una alternativa viable. Desconocer un fallo de un arbitraje internacional es como dispararnos nosotros mismos en el pie... que pasaría si en un próximo arbitraje Chile ganara? Sin ir mas lejos, recuerda que hay materias hoy mismo que están abiertas a arbitraje con Bolivia y Argentina y en el futuro anda tu a saber por que otros motivos y que otros países nos pueden llevar a un tribunal internacional... que pasaría si en ese futuro arbitraje ganáramos y el otro país desconociera el fallo? con que cara podríamos exigir que se respetara nuestro derecho?
Desconocer el fallo automáticamente implica para Chile abandonar para siempre la via del Derecho como solución de conflictos internacionales, lo que solo nos dejaría como alternativa la defensa por la vía militar, la ley del mas fuerte... África esta lleno de estos ejemplos y dudo que alguien quiera seguirlos.
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Mira Gilgamesh si te das cuenta quienes son los que siempre nos andan gueviando, por orden: Argentina, Bolivia y Perú, y nosotros ¿los andamos gueviando a ellos? nunca, ellos son los odiosos siempre tratando de pasarse para el lado, estamos rodeados de vecinos hostiles que nos llaman "hermanos" y en un próximo arbitraje Chile nunca va a ganar nada, siempre va a quedar con sus limites establecidos que no es ninguna ganancia, es lo que nos corresponde desde siempre.

[AudioLuthier 758]

que manera de hiperventilarse en este post , con esa carga de chovinismo soporifero. aqui no va a pasar nada ni aunque ganen los peruanos; se olvidan que estamos en el siglo 21 y el BAU es la ley del movimiento que se respeta en todos lados??? o acaso chile va a retirar todas las rentables inversiones que tiene en peru por un pedacito de mar, que si uno mira bien el mapa se ve claramente que nos hemos estado cagando a los peruanos por 50 años....

[Gilgamesh 250]

Lo que me falta por entender de todo este asunto es que en el meollo lo que los peruanos dicen es que lo que ellos firmaron en el 52 y 54 fueron tratados de pesca y no tratados de limites. Pues bien, si La Haya acoje esa tesis y fija un limite marítimo diferente al que teníamos considerado, ¿que pasa con ese "tratado de pesca" del 52 y 54? La Haya tiene potestad para anular un tratado? entiendo que esto esta en contra de los mismos fundamentos del derecho, pero al mismo tiempo me resulta difícil de entender una figura en que Chile tendría derechos de explotación de todos los recursos dentro de un territorio marítimo peruano. Alguien sabe como es la cosa?

[ian curtis 343]

[quote name='AudioLuthier' date='17 January 2014 - 06:00 PM' timestamp='1389996053' post='229992']
que manera de hiperventilarse en este post , con esa carga de chovinismo soporifero. aqui no va a pasar nada ni aunque ganen los peruanos; se olvidan que estamos en el siglo 21 y el BAU es la ley del movimiento que se respeta en todos lados??? o acaso chile va a retirar todas las rentables inversiones que tiene en peru por un pedacito de mar, que si uno mira bien el mapa se ve claramente que nos hemos estado cagando a los peruanos por 50 años....
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x9879874359374503453

De hecho, a los belicosos, les digo lo que digo siempre; ¿quieren guerra?, bueno, sean los primeros en la línea de combate, no esperen que otros peleen por ustedes...

[Joe Doe 12]

[quote name='ian curtis' date='18 January 2014 - 12:54 PM' timestamp='1390060483' post='230016']
[quote name='AudioLuthier' date='17 January 2014 - 06:00 PM' timestamp='1389996053' post='229992']
que manera de hiperventilarse en este post , con esa carga de chovinismo soporifero. aqui no va a pasar nada ni aunque ganen los peruanos; se olvidan que estamos en el siglo 21 y el BAU es la ley del movimiento que se respeta en todos lados??? o acaso chile va a retirar todas las rentables inversiones que tiene en peru por un pedacito de mar, que si uno mira bien el mapa se ve claramente que nos hemos estado cagando a los peruanos por 50 años....
[/quote]

x9879874359374503453

De hecho, a los belicosos, les digo lo que digo siempre; ¿quieren guerra?, bueno, sean los primeros en la línea de combate, no esperen que otros peleen por ustedes...
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piteate un flaite

[ian curtis 343]

[quote name='Joe Doe' date='18 January 2014 - 12:05 PM' timestamp='1390061108' post='230017']
[quote name='ian curtis' date='18 January 2014 - 12:54 PM' timestamp='1390060483' post='230016']
[quote name='AudioLuthier' date='17 January 2014 - 06:00 PM' timestamp='1389996053' post='229992']
que manera de hiperventilarse en este post , con esa carga de chovinismo soporifero. aqui no va a pasar nada ni aunque ganen los peruanos; se olvidan que estamos en el siglo 21 y el BAU es la ley del movimiento que se respeta en todos lados??? o acaso chile va a retirar todas las rentables inversiones que tiene en peru por un pedacito de mar, que si uno mira bien el mapa se ve claramente que nos hemos estado cagando a los peruanos por 50 años....
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x9879874359374503453

De hecho, a los belicosos, les digo lo que digo siempre; ¿quieren guerra?, bueno, sean los primeros en la línea de combate, no esperen que otros peleen por ustedes...
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piteate un flaite
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Joe sabe a que me refiero

[striker 87]

[quote name='ian curtis' date='14 January 2014 - 01:36 PM' timestamp='1389721016' post='229604']
Es que hay que atrincherarse
El pueblo chileno, sobretodo los pescadores artesanales, deben defender lo que con sangre se conquistó, para que las grandes trasnacionales puedan explotar libremente nuestro mar territorial y seguir arrasando con la fauna marítima...
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jejeje ese es el punto!!! es mejor que las empresas extranjeras defiendan a muerte sus inversiones,mejor preocuparse que no sigan cagando a los mapuches con sus tierras ...que opinara esta raza guerrera de defender a chile con su sangre??
sinceramente nos falta mucha cultura!!!

[UPset64 327]

Bueno, lo que es yo celebraré más tarde con un pisco sagüer hecho con pisco chileno . Eso sí, le agregaré un poco de amargo de angostura

[funkyto 539]

se veia venir, historicamente hemos sido los rey de los weones regalando las tierras, ahora el mar..