Cables USB High End hacen la diferencia realmente?

[deinofero 589]

hace 2 minutos, ELECTROSOMA dijo:

Yo creo que la duda es válida.. si al final el computador no se comunica vía telepatía con el DAC jajaja lo hace mediante un medio físico y vía señal digital (que aún así sigue siendo una onda eléctrica de varios Mega Hz)...

Si el protocolo verificara errores en el destino no habría nada que discutir (como es el caso de los archivos, que teniendo 1 bit erróneo pueden provocar problemas). Por cierto, si nunca hubiese error en la transmisión, no existirían los protocolos que verifican error...

Pero en protocolo usb (al igual que en el caso de los lectores ópticos DVD) no verifica errores, de ahí la natural duda de si un cable podría tener más pérdida que otro...

Pero igual la señal digital tiene la fortaleza de que se interpretan de ésta valores discretos (0 y 1), y con 3V de amplitud la probabilidad de error es muy baja, y afecta poco en el resultado final.

En fin, se agradecen los comentarios!

Saludos

Victor 

 

.. 

[peperino 151]

Sin entrar en languerrrabsantab cables, que es una real paja... 

En mi caso el que. Mejor resultado tuvo fue el dh labs mirage... 

[DonPachi64 11]

En mi caso, ahora tengo un USB DH labs Mirage y no tengo quejas. Alguna vez tuve un Curious Cable Evolved y ese sí que sonaba espectacular, tenía un cablecito que circumvala el cable principal, por donde pasaba la corriente del USB (5V) que es la culpable de generar la mayor cantidad de distorsión en la señal.

 

A mi poco entendimiento de electrónica y señales digitales, lo que envía el cable USB no es una señal "digital" es corriente análoga propensa a tener errores de todo tipo. Es la pega del DAC filtrar el "jitter" (basurillas de la señal) y temporizar adecuadamente la corriente que envía el cable, no es tan simple como que envía ceros y unos.

De hecho, es tan propensa a distorsiones la señal del USB que existen tres soluciones de peso para filtrarlas en un PC de escritorio ANTES que lleguen al DAC, ya que al DAC debe llegar la señal más exacta y "limpia" posible. Los PCs de escritorio son especialmente propensos al jitter por cable USB, siendo un streamer o computador dedicado a audio las mejores soluciones.

 

La primera y más elegante en mi opinión es usar una tarjeta con puertos USB dedicada para audio, ejemplos de esta solución son:

 

- tX-USBexp de SOtM

https://www.sotm-audio.com/sotmwp/english/portfolio-item/tx-usbexp/

 

- USB Card Femto de JCAT

https://jcat.eu/product/usb-card-femto-audiophile-usb-audio-output/

 

Quitan todos los artefactos ajenos a la señal real y temporizan de manera superior la señal, desde el origen. Por eso prefiero esta solución, limpia y corrige desde el ORIGEN y no después que la señal está "contamida".

 

La segunda es usar un Network bridge

 

- sMS-200ultra Neo

https://www.sotm-audio.com/sotmwp/english/portfolio-item/sms-200ultra/

 

Esta es una excelente solución aunque cara, recibe la señal por ethernet (CAT5-6) y sale limpia por USB.

 

- La tercera es un hub externo donde entra la señal sucia  por USB y sale limpia por otro USB

https://ifi-audio.com/products/nano-igalvanic3-0/

 

Esta es la solución más versátil aunque a mi parecer no la más elegante.

 

Así que, como todo en el audio, nada tan simple como parece.

 

 

[mga2009 49]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-cables-make-an-audible-difference-kimber-kable-review.20778/

Mas claro échenle agua.

Mejor gastar plata en algo que si haga la diferencia. 

[jaravenaa 84]

hace 55 minutos, mga2009 dijo:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-cables-make-an-audible-difference-kimber-kable-review.20778/

Mas claro échenle agua.

Mejor gastar plata en algo que si haga la diferencia. 

Concuerdo plenamente contigo,  yo no tengo un oído que escuche diferencias al hacer pruebas ciegas con cables usb buenos  y usb básicos. Pero cada uno sabe en qué gasta su $$$$ y si alguno escucha las diferencias, bienvenido sea. Solo recomendaría probar antes de comprar.

[mga2009 49]

hace 16 minutos, jaravenaa dijo:

Concuerdo plenamente contigo,  yo no tengo un oído que escuche diferencias al hacer pruebas ciegas con cables usb buenos  y usb básicos. Pero cada uno sabe en qué gasta su $$$$ y si alguno escucha las diferencias, bienvenido sea. Solo recomendaría probar antes de comprar.

Yo creo que NADIE puede escuchar las diferencias, si estamos hablando que están por debajo de los -130db!

Cosas mas simples como posicionamiento de los parlantes, tratamiento de la habitación o ecualización parametrica son mas baratas (en general) y SI hacen una diferencia notoria y escuchable.

Pero, en fin... como tú dices, cada uno sabe en qué gasta su $$$$.

 

[jaravenaa 84]

@mga2009yo creo que en estas cosas la mente nos engaña, y tendemos a escuchar mejor lo que es mas caro. Yo para eso recomiendo las pruebas de doble ciego con volúmenes igualadoss mediante medición de db. Al menos yo en mi sistema, en todas las que he hecho, no he escuchado ninguna diferencia entre diferentes cables de parlantes y cables usb. Es un tema controvertido, pero mi alma ingenieril gana en esto y si no se mide y no escucho la diferencia en pruebas ciegas, creo que no hacen diferencia. Pero respeto absolutamente que otros tengan una posición diferente.

[PTMP 5]

Sin saber mucho del tema, si se que un cable USB solo transmite datos (bits). Actualmente la velocidad de transferencia de un USB es mas que suficiente para transportar los datos que contiene una canción incluso sin compresión, por lo tanto no debiera haber ninguna diferencia.

[mga2009 49]

en el vídeo está la explicación.

en el cable van los 5volts también, y eso puede hacer diferencias si el dac no tiene los filtros correspondientes o si el cable es muy largo, etc... pero en definitiva si bien son medibles, son inaudibles.



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[funkyto 539]

hace 16 horas, PTMP dijo:

Actualmente la velocidad de transferencia de un USB es mas que suficiente para transportar los datos que contiene una canción incluso sin compresión, por lo tanto no debiera haber ninguna diferencia

Lo mismo pensaron los que crearon el cd hasta toparse con el famoso Jitter.

No se puede dar por sentado si hay diferencias o no, lo mejor es escuchar y no basarse en lo que leemos por internet, ¿Hay diferencias? Que sea tu cerebro el que lo determine, no una opinion de por ahi.

Saludos

 

[mga2009 49]

se puede dar por sentado si hay mediciones objetivas que así lo acreditan.

lo que escuchas y lo que te gusta es sumamente subjetivo, y por lo mismo nadie te puede decir si es mejor o peor...

lo que si se puede decir es que hay evidencia científica de que existe una diferencia tan mínima, que el oído humano no la puede diferenciar.



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[PTMP 5]

hace 9 horas, funkyto dijo:

Lo mismo pensaron los que crearon el cd hasta toparse con el famoso Jitter.

No se puede dar por sentado si hay diferencias o no, lo mejor es escuchar y no basarse en lo que leemos por internet, ¿Hay diferencias? Que sea tu cerebro el que lo determine, no una opinion de por ahi.

Saludos

 

Pero eso lo gestiona el DAC, no? Acá estamos hablando solo de un cable que transfiere muy pocos datos en relación a la capacidad de transferencia del protocolo actual del USB.

Obviamente puedo estar equivocado, ya que solo me baso en lo que parece lógico, pero a modo de ejemplo me pregunto entonce, porque no se usa un cable Ethernet o Firewire que transmiten infinitamente mas datos por segundos?.

 

Editado March 2, 2021 at 21:45 por PTMP

[jaravenaa 84]

hace 10 horas, funkyto dijo:

Lo mismo pensaron los que crearon el cd hasta toparse con el famoso Jitter.

No se puede dar por sentado si hay diferencias o no, lo mejor es escuchar y no basarse en lo que leemos por internet, ¿Hay diferencias? Que sea tu cerebro el que lo determine, no una opinion de por ahi.

Saludos

 

@funkytoefectivamente el jitter es una realidad e influye en el sonido, pero hoy la mayor parte de los dacs modernos de buena calidad o de cierto precio para arriba, son prácticamente inmunes a el, están bien aislados.

[Cristián Parra 59]

Me da la impresión que es irrelevante el tipo de cable usb si bien no tengo pruebas (ni tampoco dudas?)

[funkyto 539]

Algunos creen en dios, otros en deidades, uno que otro en el viejito pascuero y otros le rezan a los políticos.

no hay nada malo en creer, solo es malo creer que la opinión de uno es la correcta, ya sea correcta o errada, nadie es dueño de la verdad.

[Seukul Aguirre 67]

hace 2 horas, funkyto dijo:

Algunos creen en dios, otros en deidades, uno que otro en el viejito pascuero y otros le rezan a los políticos.

no hay nada malo en creer, solo es malo creer que la opinión de uno es la correcta, ya sea correcta o errada, nadie es dueño de la verdad.

Depende si lo que indicas es...............

a-Adecuación entre una proposición y el estado de cosas que expresa

b-Conformidad entre lo que una persona manifiesta y lo que ha experimentado, piensa o siente

c- O que hay suficiente evidencia concreta convincente (preferiblemente de varias fuentes y ángulos, que se refuerzan mutuamente)

Emho

 

[funkyto 539]

hace 6 horas, Seukul Aguirre dijo:

Depende si lo que indicas es...............

a-Adecuación entre una proposición y el estado de cosas que expresa

b-Conformidad entre lo que una persona manifiesta y lo que ha experimentado, piensa o siente

c- O que hay suficiente evidencia concreta convincente (preferiblemente de varias fuentes y ángulos, que se refuerzan mutuamente)

Emho

 

Esta es una de las buenas respuestas que he leido ultimamente.

Saludos.

[diego_ 25]

De acuerdo a mi experiencia, la única manera que un cable digital marque una diferencia sonora con respecto a otro, es que los componentes que conecta soporten varios protocolos de comunicación y que el cable de inferior calidad fuerce la utilización del protocolo más básico.

 

Lo vi una vez en una prueba que leí en internet en la que el autor no podía creer el resultado, que tratándose de cables digitales, uno rindiera mejor que el otro. Hasta que entendió que ambos cables hacían funcionar el hardware en modos distintos.

 

Lo otro que he leído específicamente para cables USB, es que si bien la señal se transmite de forma íntegra, es posible traspasar el ruido existente en la tierra/masa desde un equipo a otro. No creo que tenga importancia si ambos equipos están conectados a la misma fuente de energía y si el que entrega la señal USB carece de componentes que ensucien la tierra. Pero esto no se corrige con cables, sino con aisladores USB LINK.