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Sistemas Económicos y Políticos


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hace 2 horas, gustavo dijo:

Porque no funciona?

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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Por culpa del komunismo, obvio.

 

 

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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:rolleyes:

 

 

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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:zippyuy:

 

 

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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hace 8 minutos, AudioLuthier dijo:

:zippyuy:

 

 

Sí, cuando empiecen a perder un poco los ricos y las corpos, hay que resetear todo según el inefable BoJo:

https://www.rt.com/op-ed/502795-boris-johnson-uk-great-reset/

En todo caso, la cosa venía dando tumbos desde antes de la COVID-19, el bichito sólo apresuró los tiempos... la crisis pre-pandemia, simplemente estalló.

Y mientras los chinos envían su fruto prohibido en complicidad con un empresaurio chileno, en la frontera Suiza un buen ciudadano tenía en el auto un Renoir cuyo origen no supo explicar:

https://www.en24news.com/2020/10/fraud-a-renoir-painting-seized-at-the-german-swiss-border-4.html

Es que le preguntaron: ¿tiene algo para declarar? Y respondió "nopo", pero sipo.

No trascendió cuál es exactamente la pintura, pero mencionaron un valor de más de 100 mil euros. En todo caso, es importante saber cuál es, de dónde la sacaron, y por qué un patrimonio artístico de la humanidad estaba en el baúl de un auto...

 

- I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over.

- A poor wage for a lifetime's drudgery.

- Very true, miss. This is a veil of tears.

 

Mary Reilly (1996)  

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hace 3 horas, AudioLuthier dijo:

Porque no funciona?

Puede funcionar si todos los países tuvieran ese sistema, pero en la intensa competencia por capital e inversionistas que hoy existe en el mundo genera que el país que no tiene políticas liberales y certeza jurídica para los inversionistas no recibe dólares. Tienes los ejemplos bien de cerca en Argentina y ahora está pasando en Chile.

 

 

 

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1 hour ago, gustavo dijo:

Puede funcionar si todos los países tuvieran ese sistema, pero en la intensa competencia por capital e inversionistas que hoy existe en el mundo genera que el país que no tiene políticas liberales y certeza jurídica para los inversionistas no recibe dólares. Tienes los ejemplos bien de cerca en Argentina y ahora está pasando en Chile.

 

 

 

pero el liberalismo puro es como el comunismo, una utopía que solo existe en los libros.

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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hace 5 minutos, AudioLuthier dijo:

pero el liberalismo puro es como el comunismo, una utopía que solo existe en los libros.

de acuerdo, de hecho el liberalismo puro es por esencia anarquista.

Editado por gustavo
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"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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hace 2 minutos, gustavo dijo:

de acuerdo, de hecho el liberalismo puro es por esencia anarquista.

a la ídolo libertaria "objetivista" (TM) ayn rand no le agradaba para nada el anarquismo.

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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Ahora, gustavo dijo:

de acuerdo.

 

Ahora, AudioLuthier dijo:

a la ídolo libertaria "objetivista" (TM) ayn rand no le agradaba para nada el anarquismo.

Hay liberales de todos los sabores y colores, de hecho existen los más raros, los del "Socioliberalismo", una especie de colocolino de la U.:happy3: 

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hace 8 minutos, gustavo dijo:

 

Hay liberales de todos los sabores y colores, de hecho existen los más raros, los del "Socioliberalismo", una especie de colocolino de la U.:happy3: 

 

interesante debate estimado Gustavo , aunque acá nadie pretende hacer cambiar la posición política del otro al menos se le respeta, no como en las protestas callejeras con su cuota innecesaria de vandalismo y consiguiente represión.

lo que comienza a dibujarse claramente de parte de los establecimientos que manejan los hilos es la conclusión de que el modelo se agoto y su necesidad de reemplazo para bien o para mal de las mayorías.

como soy un pesimista no creo que venga nada bueno en particular para la llamada clase media, siempre aterrorizada con la idea de volver a caer en la pobreza al mas mínimo error, como puede ser una enfermedad catastrófica o perder el trabajo asalariado por ejemplo.

Editado por AudioLuthier
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"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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hace 41 minutos, AudioLuthier dijo:

 

interesante debate estimado Gustavo , aunque acá nadie pretende hacer cambiar la posición política del otro al menos se le respeta, no como en las protestas callejeras con su cuota innecesaria de vandalismo y consiguiente represión.

lo que comienza a dibujarse claramente de parte de los establecimientos que manejan los hilos es la conclusión de que el modelo se agoto y su necesidad de reemplazo para bien o para mal de las mayorías.

como soy un pesimista no creo que venga nada bueno en particular para la llamada clase media, siempre aterrorizada con la idea de volver a caer en la pobreza al mas mínimo error, como perder el trabajo asalariado por ejemplo.

Completamente de acuerdo, es sano discutir cuando hay argumentos que las partes difieren pero también analizan, respetan y hasta desaprenden/aprenden, sino es un diálogo de sordos.

Yo también soy pesimista del futuro, porque prefiero analizar las cosas desde un contexto internacional y cuando uno mira a escala regional aparecen muchas respuestas que a escala local no se ven o están ocultas.

Aquí está una excelente respuesta de por ejemplo porque el PC criollo salió a defender lo indefendible, cuando hicieron lo mismo con los vecinos.

https://www.infobae.com/politica/2020/10/07/nicolas-maduro-utilizo-a-la-vicepresidente-de-venezuela-y-sus-contactos-en-el-kirchnerismo-duro-para-presionar-a-alberto-fernandez/

Y de broche de oro una líder que apoya a ese dictador declara abiertamente que en el pasado recibieron dinero. A alguien le queda alguna duda que aquí también no les llegó plata y una tremenda presión para decir lo que dijeron?

El mundo no se mueve entre derecha o izquierda ideológica, eso es para los románticos inocentes, el mundo se mueve por "Geopolítica", y cuando uno ve que tu país está en la pelea geopolítica de otros (sean los que sean) uno se pone muy pesimista, en especial y considerando que cuando eso ha ocurrido en el pasado, las reacciones han sido horribles.

Editado por gustavo
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Mientras tanto, en Chile negocian importantes mejoras salariales:

https://www.emol.com/noticias/Economia/2020/10/07/1000092/Comision-Hacienda-salario-minimo.html

 

 

- I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over.

- A poor wage for a lifetime's drudgery.

- Very true, miss. This is a veil of tears.

 

Mary Reilly (1996)  

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https://www.eldinamo.cl/nacional/2020/10/08/chile-digno-movimiento-antipandemia-negacionista-busca-convertirse-en-partido/

Chile Digno: el movimiento que niega la pandemia y busca convertirse en partido político

La agrupación se autodefine como patriota, está contra las inyecciones, la política y aseguran que el virus es un complot del empresario Bill Gates.


:zippyuy:

"Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes."

F. Nietzsche

 

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hace 17 horas, gustavo dijo:

claro, el problema de ella es que no es neoliberal, que al parecer es el único modo en que puede moverse el mundo para ser aprobado por ti Gustavo :rolleyes:

 

"Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes."

F. Nietzsche

 

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hace 10 horas, gustavo dijo:

Completamente de acuerdo, es sano discutir cuando hay argumentos que las partes difieren pero también analizan, respetan y hasta desaprenden/aprenden, sino es un diálogo de sordos.

Yo también soy pesimista del futuro, porque prefiero analizar las cosas desde un contexto internacional y cuando uno mira a escala regional aparecen muchas respuestas que a escala local no se ven o están ocultas.

Aquí está una excelente respuesta de por ejemplo porque el PC criollo salió a defender lo indefendible, cuando hicieron lo mismo con los vecinos.

https://www.infobae.com/politica/2020/10/07/nicolas-maduro-utilizo-a-la-vicepresidente-de-venezuela-y-sus-contactos-en-el-kirchnerismo-duro-para-presionar-a-alberto-fernandez/

Y de broche de oro una líder que apoya a ese dictador declara abiertamente que en el pasado recibieron dinero. A alguien le queda alguna duda que aquí también no les llegó plata y una tremenda presión para decir lo que dijeron?

El mundo no se mueve entre derecha o izquierda ideológica, eso es para los románticos inocentes, el mundo se mueve por "Geopolítica", y cuando uno ve que tu país está en la pelea geopolítica de otros (sean los que sean) uno se pone muy pesimista, en especial y considerando que cuando eso ha ocurrido en el pasado, las reacciones han sido horribles.

en chile posiblemente carabineros, una institución que viola los DDHH y actúa como policía política de derecha, amenazan a autoridades civiles. autoridades de salud mienten respecto a las cifras por ordenes del gobierno... entre otros escándalos de marca mayor, pero mejor no mirar lo "local" y mirar el concierto internacional :plaf:

sería bonito que no existiera eso de derecha e izquierda, al menos en las instituciones armadas.. pero no parece ser la realidad

 

Editado por deinofero

"Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes."

F. Nietzsche

 

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hace 24 minutos, deinofero dijo:

 

sería bonito que no existiera eso de derecha e izquierda, al menos en las instituciones armadas.. pero no parece ser la realidad

 

En Chile la tradición de la oficialidad y de gran parte de los suboficiales viene de la familia de las fuerzas armadas, es decir el abuelo, el padre y ahora el hijo o la hija pertenecieron y pertenecen a las FFAA, eso genera que tengan un pensamiento republicano y nacionalista y desde un punto de vista económico no son ni liberales ni socialistas. A su juicio siempre serán el último bastión de defensa de la república, esto pasa no solo en Chile, dado que se consideran la última línea de defensa de la república y solo actuarían si esta se ve amenazada. Ahora el concepto de cuando la república estaría en peligro es un concepto bien abstracto ya que para algunos una revolución marxista sería cuando una república está en peligro y para otros un capitalismo sin ley también significaría una república en peligro, en este asunto obviamente no hay acuerdo. 

Si hacemos historia fue Merino el que trajo el liberalismo a pinochet, pero pinochet no era liberal para nada, es más tradicionalmente las FFAA sudamericanas generalmente eran del pensamiento que un estado más fuerte es mejor para la defensa, ya tienes tú a Velasco Alvarado en Perú y otros en otros países. 

 

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