Sistemas Económicos y Políticos

[deinofero 589]

DETENIENDO LA INDUSTRIALIZACIÓN

En el discurso inaugural de su nuevo mandato, el Presidente Sebastián Piñera anunció que su gobierno estará orientado a alcanzar el desarrollo: “Hace 30 años los chilenos realizamos con éxito la primera transición, que nos permitió avanzar a una sociedad con libertad y democracia. Ella ya es parte del pasado. Ahora tenemos que emprender la nueva transición, esa que nos va a conducir a un Chile desarrollado y sin pobreza”.

Su programa, sin embargo, no considera que sea un problema para el desarrollo nuestra dependencia de las materias primas. Tampoco promete impulsar políticas industriales para que las empresas chilenas pasen a producir bienes y servicios con mayor valor agregado. En este tema, la estrategia que se observa, por ejemplo, en la anunciada rebaja tributaria a las grandes compañías, no inaugura una nueva transición, sino que enfatiza las ideas que dominan desde el retorno a la democracia: el Estado se debe enfocar en generar marcos para el crecimiento económico, pero no intervenir en lo que las empresas hacen.

El citado politólogo del MIT Ben Ross Schneider, que ha estudiado a los países que están en la llamada “trampa del ingreso medio”, sostiene que salir de ahí es más complejo que derrotar la pobreza. La razón: “la trampa” no es solo económica, es sobre todo política, pues las instituciones que permitieron a los países alcanzar el ingreso medio no son suficientes para seguir adelante (ver The Middle-Income Trap: More Politics than Economics, junto a Richard Dooner).

Editado September 30, 2020 at 18:21 por deinofero

[deinofero 589]

https://www.ciperchile.cl/2016/05/04/el-capitalismo-jerarquico-de-chile-dificilmente-puede-ser-defendido-por-los-partidarios-del-libre-mercado/

capitalismo jerárquico... mas menos el asunto que ha defendido la derecha en chile.. un capitalismo del abuso que no conduce a ninguna parte.. menos al desarrollo

En la CEPAL la economista Mariana Mazzucato, autora del superventas El Estado Emprendedor, ofreció una conferencia en la que rescató al Estado en su rol de motor de la innovación. Contra las ideas dominantes que lo pintan como arcaico e inútil, Mazzucato mostró que buena parte del éxito comercial de Apple, de la farmacéutica GlaxoSmithKline o de Google, tienen su origen en una cuantiosa inversión pública en investigación y no, como se cree, en el espíritu de aventura de algunos inversionistas. El capital de riesgo, afirmó, llegó a esos negocios cuando el riesgo ya había pasado.

Para tener crecimiento sostenido -argumentó Mazzucato- es clave que el Estado asuma financieramente grandes “misiones” (al estilo del desafío norteamericano de llevar un hombre a la Luna), pues muchos sectores económicos se activan al intentar dar solución a los problemas que esas misiones plantean. Mazzucato dijo a CIPER que, si en este modelo no se reconoce el aporte del Estado, “no solo entendemos mal cómo ocurre la innovación, sino que alimentamos la desigualdad, permitiendo a las firmas recibir mucha más recompensa de la que les corresponde si tomamos en cuenta lo que pusieron en el proceso”.

[gustavo 134]

1 hour ago, deinofero dijo:

https://www.ciperchile.cl/2016/05/04/el-capitalismo-jerarquico-de-chile-dificilmente-puede-ser-defendido-por-los-partidarios-del-libre-mercado/

capitalismo jerárquico... mas menos el asunto que ha defendido la derecha en chile.. un capitalismo del abuso que no conduce a ninguna parte.. menos al desarrollo

En la CEPAL la economista Mariana Mazzucato, autora del superventas El Estado Emprendedor, ofreció una conferencia en la que rescató al Estado en su rol de motor de la innovación. Contra las ideas dominantes que lo pintan como arcaico e inútil, Mazzucato mostró que buena parte del éxito comercial de Apple, de la farmacéutica GlaxoSmithKline o de Google, tienen su origen en una cuantiosa inversión pública en investigación y no, como se cree, en el espíritu de aventura de algunos inversionistas. El capital de riesgo, afirmó, llegó a esos negocios cuando el riesgo ya había pasado.

Para tener crecimiento sostenido -argumentó Mazzucato- es clave que el Estado asuma financieramente grandes “misiones” (al estilo del desafío norteamericano de llevar un hombre a la Luna), pues muchos sectores económicos se activan al intentar dar solución a los problemas que esas misiones plantean. Mazzucato dijo a CIPER que, si en este modelo no se reconoce el aporte del Estado, “no solo entendemos mal cómo ocurre la innovación, sino que alimentamos la desigualdad, permitiendo a las firmas recibir mucha más recompensa de la que les corresponde si tomamos en cuenta lo que pusieron en el proceso”.

El mejor ejemplo a seguir de un estado que promueve la innovación y es exitoso en ello es Israel. Es el único caso donde los startups son encubados y criados con una visión mixta entre estado y privados. Israel es hoy el país con los más altos niveles de libertad económica y lejos con la mayor proporción de startups del mundo. Estados Unidos también tiene muchas iniciativas similares, de hecho el modelo chileno de sercotec es copiado del modelo de USA para este aspecto. El detalle es que a sercotec llegan muy pero muy pocos proyectos innovadores. Lo que quiero decir es que gran parte del problema no está en el financiamiento del estado en la innovación, sino que esta en los proyectos presentados, gran parte de ellos no son en realidad muy innovadores y al final del proceso el país no genera tantos emprendimientos exitosos como se quiere, aunque estadísticamente Chile está en esto por sobre nuestros países vecinos. Eso lleva a entender que el principal problema no es el financiamiento, es la educación y en especial la calidad de esta, para tener emprendedores innovadores necesitas personas bien educadas que creen soluciones creativas, y de esos lamentablemente no hay mucho. 

Otra parte de la innovación se lleva a cabo en las Universidades, pero ese tema seguramente lo conoce mejor Don Pacy. 

[deinofero 589]

hace 29 minutos, gustavo dijo:

El mejor ejemplo a seguir de un estado que promueve la innovación y es exitoso en ello es Israel. Es el único caso donde los startups son encubados y criados con una visión mixta entre estado y privados. Israel es hoy el país con los más altos niveles de libertad económica y lejos con la mayor proporción de startups del mundo. Estados Unidos también tiene muchas iniciativas similares, de hecho el modelo chileno de sercotec es copiado del modelo de USA para este aspecto. El detalle es que a sercotec llegan muy pero muy pocos proyectos innovadores. Lo que quiero decir es que gran parte del problema no está en el financiamiento del estado en la innovación, sino que esta en los proyectos presentados, gran parte de ellos no son en realidad muy innovadores y al final del proceso el país no genera tantos emprendimientos exitosos como se quiere, aunque estadísticamente Chile está en esto por sobre nuestros países vecinos. Eso lleva a entender que el principal problema no es el financiamiento, es la educación y en especial la calidad de esta, para tener emprendedores innovadores necesitas personas bien educadas que creen soluciones creativas, y de esos lamentablemente no hay mucho. 

Otra parte de la innovación se lleva a cabo en las Universidades, pero ese tema seguramente lo conoce mejor Don Pacy. 

sin descartar ejemplos, que seguro los hay de varios tipos, el estudio dice otra cosa bien diferente de lo que afirmas, pero bueno, supongo que cada quien ve lo que quiere ver.

si revisas el otro link, no solo se trata de poner fondos disponibles, se trata también de crear infraestructura que propicie cierto tipo de desarrollo, invertir en investigaciones que también apunten en la misma dirección... en fin, no se trata solo de "menos estado" como afirma axel, se trata de que tanto estado como empresa y empresarios trabajen en colaboración para levantar entornos de innovación. 

asi como vamos la trampa del ingreso medio no se va a superar en todo caso, con mas libertad de la que ya hay no va a pasar nada diferente, solo se van a sentar aun mas en las bolas los mismos que tiene hoy todas las regalías y privilegios.

[deinofero 589]

siempre leo que hay que buscar algo en lo que se tenga una ventaja con respecto a los demas para hacer algo... yo creo que eso es solo un pretexto para no hacer lo que hay que hacer. ¿Qué ventaja tiene un ingeniero respecto a alguien que no lo es? la respuesta es simple, haber estudiado ingeniería y haber resuelto todos los obstáculos que eso implica... 

[gustavo 134]

hace 5 minutos, deinofero dijo:

siempre leo que hay que buscar algo en lo que se tenga una ventaja con respecto a los demas para hacer algo... yo creo que eso es solo un pretexto para no hacer lo que hay que hacer. ¿Qué ventaja tiene un ingeniero respecto a alguien que no lo es? la respuesta es simple, haber estudiado ingeniería y haber resuelto todos los obstáculos que eso implica... 

No se trata que todos sean ingenieros para crear cosas innovadoras, de hecho gran parte de los startups tecnológicos son hechos por técnicos, no ingenieros. 

El tema son las capacidades de nuestros estudiantes, y de los que les enseñan, para ser como Israel, Suecia, Suiza, Alemania, Dinamarca y Finlandia lo más importante es tener las capacidades humanas de esos países, sin eso sus modelos económicos y políticos no funcionan, menos funcionarían aquí.

Es decir, para ser top hay que ser y parecer.

[deinofero 589]

hace 3 minutos, gustavo dijo:

No se trata que todos sean ingenieros para crear cosas innovadoras, de hecho gran parte de los startups tecnológicos son hechos por técnicos, no ingenieros. 

El tema son las capacidades de nuestros estudiantes, y de los que les enseñan, para ser como Israel, Suecia, Suiza, Alemania, Dinamarca y Finlandia lo más importante es tener las capacidades humanas de esos países, sin eso sus modelos económicos y políticos no funcionan, menos funcionarían aquí.

Es decir, para ser top hay que ser y parecer.

por favor es un ejemplo abstracto... japon hace autos porque aprendió a hacer autos, no porque tenga una ventaja, se graduó de fabricante automotriz. seguramente con inversiones y empuje de todos, no solo de toyota y mazda, tambien del estado y otras placas de la sociedad 

Editado September 30, 2020 at 20:49 por deinofero

[pacifyer 100.000]

No. 

[pacifyer 100.000]

El problema tiene otra base diferente. No es económico, sino educativo. 

[deinofero 589]

estudiar una carrera es una determinación para ganar un saber hacer.. pero se parte por la decisión.. 

[gustavo 134]

hace 1 minuto, deinofero dijo:

por favor es un ejemplo abstracto... japon hace autos porque aprendió a hacer autos, no porque tenga una ventaja, se graduó de fabricante automotriz. seguramente con inversiones y empuje de todos, no solo de toyota y mazda, tambien del estado y otras placas de la sociedad 

Lee historia y vas s saber quién financió el desarrollo de Japón luego de la 2da guerra mundial, te va a sorprender.

Las empresas que nombras gran parte ya existían antes de la segunda guerra, luego de la guerra recibieron préstamos blandos del estado, es decir estado subsidiario. Ellos ya tenían la materia gris, aquí es más difícil, porque primero hay que crearla, y para crearla hay que perfeccionar el sistema educativo.

 

[deinofero 589]

hace 8 minutos, gustavo dijo:

Lee historia y vas s saber quién financió el desarrollo de Japón luego de la 2da guerra mundial, te va a sorprender.

Las empresas que nombras gran parte ya existían antes de la segunda guerra, luego de la guerra recibieron préstamos blandos del estado, es decir estado subsidiario. Ellos ya tenían la materia gris, aquí es más difícil, porque primero hay que crearla, y para crearla hay que perfeccionar el sistema educativo.

 

Japon hacía aviones antes de la guerra, también durante la guerra, pero cuando miraban a Alemania lo veían como el cielo.. los veían como algo a lo que ellos nunca podrían llegar... hoy es bien difícil decir que Alemania es muy superior a Japón... 

guardando las proporciones obviamente, no vamos a dejar de ser exportadores de rocas si no se toma la determinación de dejar de serlo... es una cuestión de voluntad creo yo

además, nada fácil salir de la trampa del ingreso medio, al parecer una pequeña cantidad salió de ahí en varias décadas? fácil no va a ser, pero sin intentarlo, nunca jamás 

Editado September 30, 2020 at 21:01 por deinofero

[pacifyer 100.000]

hace 10 minutos, deinofero dijo:

estudiar una carrera es una determinación para ganar un saber hacer.. pero se parte por la decisión.. 

No, eso está todo mal. 

[pacifyer 100.000]

[deinofero 589]

Ahora, pacifyer dijo:

No, eso está todo mal. 

[deinofero 589]

hace 4 minutos, pacifyer dijo:

No, eso está todo mal. 

ya, pero decir que está todo mal sin al menos dar un indicio de para donde va la cosa es medio mezquino... 

 

[deinofero 589]

hace 25 minutos, gustavo dijo:

Lee historia y vas s saber quién financió el desarrollo de Japón luego de la 2da guerra mundial, te va a sorprender.

Las empresas que nombras gran parte ya existían antes de la segunda guerra, luego de la guerra recibieron préstamos blandos del estado, es decir estado subsidiario. Ellos ya tenían la materia gris, aquí es más difícil, porque primero hay que crearla, y para crearla hay que perfeccionar el sistema educativo.

 

en esta película muestran un poco de la vida del diseñador de los zero, buena

[deinofero 589]

en el caso norteamericano también hay un hito que corresponde a una determinación, y eso es llegar a la luna, presionado por el avance en el area de los soviéticos, EEUU "decide" ir a la luna, esa determinación es seguramente responsable de una gran parte de la riqueza que genera ese país en las décadas siguientes, las innovaciones que se produjeron como parte de los problemas que había que resolver para ir tan lejos, produjeron posteriormente una avalancha de desarrollos aplicables a otras áreas comunes y cotidianas, cocina, ropa, computación, materiales de diversa índole.. 

y esa fue una decisión de estado, no empresarial

Editado September 30, 2020 at 21:33 por deinofero

[AudioLuthier 758]

hace 15 minutos, deinofero dijo:

en el caso norteamericano también hay un hito que corresponde a una determinación, y eso es llegar a la luna, presionado por el avance en el area de los soviéticos, EEUU "decide" ir a la luna, esa determinación es seguramente responsable de una gran parte de la riqueza que genera ese país en las décadas siguientes, las innovaciones que se produjeron como parte de los problemas que había que resolver para ir tan lejos, produjeron posteriormente una avalancha de desarrollos aplicables a otras áreas comunes y cotidianas, cocina, ropa, computación, materiales de diversa índole.. 

y esa fue una decisión de estado, no empresarial

El "socialismo" le ha salvado la campana al capitalismo más de una vez.

[AudioLuthier 758]

Nuestro principal socio comercial, que dira la UFI?

 

https://www.infobae.com/america/wapo/2020/09/29/la-presion-crece-y-la-china-de-xi-jinping-comienza-a-sentirse-como-corea-del-norte/?outputType=amp-type