Sistemas Económicos y Políticos

[AudioLuthier 758]

hace 12 minutos, deinofero dijo:

donde es eso?

vallekas, barrio popular , madrid , españistan.

salamanca, madrid, barrio de muy alto nivel socioeconómico, seguidores del conspiracionista de miguel bose, reyno de españa.

https://www.idealista.com/inmueble/88366528/

[AudioLuthier 758]

a lot of !

 

imperialismo nada que ver con el capitalismo.

fascismo nada  que ver con el capitalismo.

nacionalsocialismo nada  que ver con el capitalismo.

de eso trata el juego de liberales, libertarios, paleo-libertarios y otros defensores del capitalismo mas salvaje, negar  a ultranza sus crímenes y  por ultimo echarle la culpa al muerto.

Editado September 25, 2020 at 04:45 por AudioLuthier

[AudioLuthier 758]

con este nivel de compresión lectora, resulta obvia la asociación esa,

nacionalsocialismo = socialismo 

 

[gustavo 134]

Interesante análisis.   
 

https://www.emol.com/noticias/Nacional/2020/09/25/998890/Plebiscito-Constitucion-Alemania.html

[ian curtis 343]

El analisis carece de algunos elementos; primero pasa de largo el modelo tributario aleman, donde no hay millonarios comprando empresas quebradas para deducir perdidas y rebajar el impuesto.  Luego no considera el problema de la desigualdad de clases en alemania, ni otros problemas sociales que alla resolvieron y aca no.  Kayser siempre hace la pega a medias...

[ian curtis 343]

Sigo con Alemania, la educaciòn superior es gratuita...

De verdad quieren poner a Alemania como ejemplo? Hagamoslo sin reparos...

Con la crisis sanitaria y la quiebra de Lufthansa, el gobierno aleman le inyecto 9800 millones de dolares a cambio de ingresar a la propiedad.  Latam necesitaba 1300 millones y el gobierno estuvo a punto de ponerse, sin embargo cuando se hablò de entrar ser parte de los propietarios, prefirieron buscar la plata en otros lados...

[funkyto 539]

Se me olvidó por un par de días entrar a este hilo enclave antónimo de Colonia dignidad, allí era puro fascismo y derecha extrema, acá es todo lo contrario, alabanzas izquierdistas. jaja.

https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20180507/sprinters-libro-larraguibel-secta-nazi-colonia-dignidad-chile-6804096

[deinofero 589]

hace 37 minutos, funkyto dijo:

Se me olvidó por un par de días entrar a este hilo enclave antónimo de Colonia dignidad, allí era puro fascismo y derecha extrema, acá es todo lo contrario, alabanzas izquierdistas. jaja.

https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20180507/sprinters-libro-larraguibel-secta-nazi-colonia-dignidad-chile-6804096

es que chile es un pais de flaites 

 

 

[gustavo 134]

1 hour ago, ian curtis dijo:

Sigo con Alemania, la educaciòn superior es gratuita...

De verdad quieren poner a Alemania como ejemplo? Hagamoslo sin reparos...

Con la crisis sanitaria y la quiebra de Lufthansa, el gobierno aleman le inyecto 9800 millones de dolares a cambio de ingresar a la propiedad.  Latam necesitaba 1300 millones y el gobierno estuvo a punto de ponerse, sin embargo cuando se hablò de entrar ser parte de los propietarios, prefirieron buscar la plata en otros lados...

Es que no es lo mismo tener a un representante del estado alemán en el directorio que tener a un representante del estado Chileno en el directorio.  Para trabajar en el estado alemán el proceso de selección es mucho más riguroso, en realidad en todo es más riguroso, hasta sacar el carnet de conductor.

[ian curtis 343]

hace 4 minutos, gustavo dijo:

Es que no es lo mismo tener a un representante del estado alemán en el directorio que tener a un representante del estado Chileno en el directorio.  Para trabajar en el estado alemán el proceso de selección es mucho más riguroso, en realidad en todo es más riguroso, hasta sacar el carnet de conductor.

Ya pero ahi entramos en el terreno del prejuicio.  No podria yo hacer un juicio asi de cabal.  El punto es el estado como actor principal en el manejo de la crisis.  

[gustavo 134]

hace 1 hora, ian curtis dijo:

El analisis carece de algunos elementos; primero pasa de largo el modelo tributario aleman, donde no hay millonarios comprando empresas quebradas para deducir perdidas y rebajar el impuesto.  Luego no considera el problema de la desigualdad de clases en alemania, ni otros problemas sociales que alla resolvieron y aca no.  Kayser siempre hace la pega a medias...

Allá también existen los empresarios aprovechadores. 

El sistema allá es más igualitario principalmente porque se administra bien y hay mucha más plata para distribuir, entre otras cosas porque el ahorro es grande. En Chile queremos derechos Alemanes con billetera de país de media tabla, muy parecido a lo que le pasó a España y Grecia donde gozaban de mayores derechos que los países del norte pero la billetera era más escuálida, lógico que que fracasaron.

Yo soy partidario de entregar salud y educación universal a todos, y con subsidios decrecientes a las personas desempleadas, pero antes de eso el nivel de crecimiento y desarrollo debe ser acorde para tener la plata para hacerlo, si lo haces antes no te va a alcanzar la plata y vas a terminar como Argentina.

[gustavo 134]

Ahora, ian curtis dijo:

Ya pero ahi entramos en el terreno del prejuicio.  No podria yo hacer un juicio asi de cabal.  El punto es el estado como actor principal en el manejo de la crisis.  

Has postulado alguna vez a un trabajo en Alemania? No es prejuicio, es real, te piden hasta el certificado de notas de la universidad, lo digo con conocimiento de causa, viví allá año y medio.

[ian curtis 343]

hace 1 minuto, gustavo dijo:

Allá también existen los empresarios aprovechadores. 

El sistema allá es más igualitario principalmente porque se administra bien y hay mucha más plata para distribuir, entre otras cosas porque el ahorro es grande. En Chile queremos derechos Alemanes con billetera de país de media tabla, muy parecido a lo que le pasó a España y Grecia donde gozaban de mayores derechos que los países del norte pero la billetera era más escuálida, lógico que que fracasaron.

Yo soy partidario de entregar salud y educación universal a todos, y con subsidios decrecientes a las personas desempleadas, pero antes de eso el nivel de crecimiento y desarrollo debe ser acorde para tener la plata para hacerlo, si lo haces antes no te va a alcanzar la plata y vas a terminar como Argentina.

Imagino que deben haber empresarios aprovechadores, pero ninguno es presidente...

Respecto a la billetera estatal, mucho se resolveria si tuvieramos una ley tributaria del tipo flat taxes, donde la elusiòn tienda a cero...  

[ian curtis 343]

hace 2 minutos, gustavo dijo:

Has postulado alguna vez a un trabajo en Alemania? No es prejuicio, es real, te piden hasta el certificado de notas de la universidad, lo digo con conocimiento de causa, viví allá año y medio.

Pero me refiero a que no podria hacer un juicio tan general sobre un potencial ejecutivo chileno que represente al estado en una empresa.  En el Metro lo hacen bastante bien

[ian curtis 343]

Mi punto en todo caso es que Kayser siempre hace la pega a medias para justificar lo que dice, nunca entrega contextos, tampoco entrega soluciones.   Sus conclusiones regularmente son sesgadas.  Obviamente es activista del rechazo, y es de los que plantea que no es necesario cambiar la constituciòn para legislar en algunas materias (cosa que en la pràctica no ha ocurrido en 30 años).  Ademas es un negacionista de la dictadura y fue incluso Vargas Llosa, que es de derecha, quien le parò los carros respecto a minimizar la dictadura y sus efectos en Chile.

[gustavo 134]

hace 10 horas, deinofero dijo:

me gustaría que fueran a decirle a un grupo nazi alemán en la cara que son unos izquierdistas 

Parece que no entiendes el asunto, que un grupo político sea económicamente "Colectivista" no significa que sea "Izquierdista", el asunto no es binario.

Económicamente el colectivismo está presente en muchas corrientes políticas, el nazismo, el fascismo, el peronismo, el socialismo, el trotskismo y el comunismo son algunos de ellos. Ser colectivista no es ser necesariamente de izquierda. 

De hecho el colectivismo y el autoritarismo son comunes entre el socialismo/comunismo con el fascismo, pero hasta allí llegan las similitudes, porque en otros aspectos hay muchas diferencias, religión, valores, raza, etc. etc.

 

 

 

 

[deinofero 589]

hace 1 minuto, gustavo dijo:

Parece que no entiendes el asunto, que un grupo político sea económicamente "Colectivista" no significa que sea "Izquierdista", el asunto no es binario.

Económicamente el colectivismo está presente en muchas corrientes políticas, el nazismo, el fascismo, el peronismo, el socialismo, el trotskismo y el comunismo son algunos de ellos. Ser colectivista no es ser necesariamente de izquierda. 

De hecho el colectivismo y el autoritarismo son comunes entre el socialismo/comunismo con el fascismo, pero hasta allí llegan las similitudes, porque en otros aspectos hay muchas diferencias, religión, valores, raza, etc. etc.

entonces esta de acuerdo en que los nazis son de ultra derecha

[gustavo 134]

hace 7 minutos, ian curtis dijo:

Imagino que deben haber empresarios aprovechadores, pero ninguno es presidente...

Respecto a la billetera estatal, mucho se resolveria si tuvieramos una ley tributaria del tipo flat taxes, donde la elusiòn tienda a cero...  

La elusión cero es imposible, mientras más subes los impuestos, más elusión, los estados siempre buscan los equilibrios, pero es super difícil llegar a ellos. 

[ian curtis 343]

hace 2 minutos, gustavo dijo:

La elusión cero es imposible, mientras más subes los impuestos, más elusión, los estados siempre buscan los equilibrios, pero es super difícil llegar a ellos. 

Ese es un argumento falaz "hecha la ley, hecha la trampa"

Ahora, recaudar bien y lo que corresponde no implica subir impuestos

[gustavo 134]

hace 3 minutos, ian curtis dijo:

Mi punto en todo caso es que Kayser siempre hace la pega a medias para justificar lo que dice, nunca entrega contextos, tampoco entrega soluciones.   Sus conclusiones regularmente son sesgadas.  Obviamente es activista del rechazo, y es de los que plantea que no es necesario cambiar la constituciòn para legislar en algunas materias (cosa que en la pràctica no ha ocurrido en 30 años).  Ademas es un negacionista de la dictadura y fue incluso Vargas Llosa, que es de derecha, quien le parò los carros respecto a minimizar la dictadura y sus efectos en Chile.

Yo creo que Kaiser al avalar la dictadura se autoflagela, sin embargo eso a mi juicio no da para estar en contra de todo lo que dice, porque también dice cosas muy cuerdas en algunos puntos.