Sistemas Económicos y Políticos

[AudioLuthier 758]

Editado July 13, 2020 at 04:26 por AudioLuthier

[AudioLuthier 758]

8 minutes ago, Andrestotal said:

https://www.google.cl/amp/s/elpais.com/espana/2020-07-12/podemos-desaparece-en-galicia-y-se-hunde-en-el-parlamento-vasco.html%3foutputType=amp

diablos!

y avanza la ultraderecha?

no estoy suscrito a el país facha, porca miseria.

[gustavo 134]

On 11-07-2020 at 20:22, AudioLuthier dijo:

no se haga el sueco estimado Gustavo.

 

 

Te parecen lo mismo? 

Yo no justifico la violencia, pero no me puedes decir que ambas cosas son lo mismo, si en el banderazo de la semana pasada ni siquiera hubo policías, nadie tiró piedras, y lo más importante NADIE resultó herido, a pesar de lo que le pasó a la camioneta.

Pero en el 2017 igual que en el video de arriba, hubo muchos heridos, otras imágenes de lo mismo.

 

[deinofero 589]

el ministro de justicia y de derechos humanos, ese que defendía a colonia dignidad... tambien le gustaba la censura 

[deinofero 589]

https://www.theclinic.cl/2020/07/13/blumel-afirma-que-si-se-aprueba-retiro-de-fondos-afp-el-plan-de-emergencia-no-lo-vamos-a-poder-financiar/

a ver... es que... no veo la relación entre las platas de las que dispone el estado para el plan de emergencia con las platas de las afps... me perdi de algo? respondiendo la pregunta, asumo que se trata del compromiso para recuperar los fondos retirados... 

Editado July 13, 2020 at 14:28 por deinofero

[AudioLuthier 758]

https://www.infobae.com/america/opinion/2020/07/12/trump-goya-y-el-socialismo-democrata/?outputType=amp-type

[deinofero 589]

hace 17 minutos, MarkVI dijo:

Mosciatti hablando del tema, en un momento también dice que el 10% va dejar la escoba en el mercado, y ahi hay una frase espectacular.

https://www.biobiochile.cl/biobiotv/opinion/comentarios/2020/07/10/no-gobierno-nuevo-aviso.shtml

Si las AFP tienen que liquidar inversiones en el extranjero se van ha llenar de dólares que van a tener que vender y con ello el precio del dólar  bajara y eso afectará las exportaciones.

Al reves el dolar está demasiado alto desde el estallido y un dolor bajo es incluso deseable, el banco central tuvo que vender muchos dólares para dejarlo en un nivel aceptable.

Así que esta claro cual es el problema de él y los otros que no quieren el retiro:

les afecta su bolsillo, sus inversiones. En chile no hay disclosure, como en USA donde los comentaristas tiene que especificar si tienen o no tienen conflicto de interés.

 

 

 

[deinofero 589]

https://www.eldesconcierto.cl/2020/07/13/pulso-ciudadano-el-752-prefiere-retirar-el-10-de-sus-fondos-previsionales/

https://www.cooperativa.cl/noticias/economia/sistema-previsional/afp/afp-calculan-jubilaciones-con-tablas-hasta-los-110-anos-de-vida/2013-08-30/171542.html

las AFP son un cadaver... es que no se como es posible que pensaran que dando esas pensiones de miseria nada pasaría algún dia... 

como dicen por ahí.. el concepto de capitalización individual no es el problema en si mismo, el problema son las AFP.. y como conspiran para entregar la plata con cuenta gotas, calculandole una expectativa de vida de incluso 110 años a las personas.... entre otras mierdas

 

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, gustavo said:

Te parecen lo mismo? 

Yo no justifico la violencia, pero no me puedes decir que ambas cosas son lo mismo, si en el banderazo de la semana pasada ni siquiera hubo policías, nadie tiró piedras, y lo más importante NADIE resultó herido, a pesar de lo que le pasó a la camioneta.

Pero en el 2017 igual que en el video de arriba, hubo muchos heridos, otras imágenes de lo mismo.

 

y esa violencia se desato por culpa del komunismo internacional?

 

 

 

 

 

[AudioLuthier 758]

que hace ese komunista del MEO en la TV?

que se vaya a asesorar al alcentro fernandez o a venetzuela o a kiuba!

[gustavo 134]

hace 28 minutos, AudioLuthier dijo:

y esa violencia se desato por culpa del komunismo internacional?

 

 

 

 

 

Que tiene que ver el comunismo en este mensaje, no sé.

Sabes porque se armó la media batalla campal en el 2017 en Argentina? Porque en el 2008 se expropiaron las AFP argentinas, luego de eso pasaron de nuevo a un sistema de reparto, y ese sistema ya estaba quebrado en el 2012, bajando las jubilaciones respecto al sistema anterior, en parte porque se les dio jubilaciones a personas que no habían cotizado nunca. 

En el 2017 el sistema seguía quebrado, y se propuso subir la edad de jubilación para sacarlo de la crisis en la que está, como la medida fue hecha por macrí, estas fueron las protestas. Hoy el nuevo gobierno quiere hacer lo mismo porque el sistema sigue quebrado.

Para tener en cuenta lo que significa tener un sistema de reparto.

Editado July 13, 2020 at 16:35 por gustavo

[AudioLuthier 758]

4 minutes ago, gustavo said:

Que tiene que ver el comunismo en este mensaje, no sé.

Sabes porque se armó la media batalla campal en el 2017 en Argentina? Porque en el 2008 se expropiaron las AFP argentinas, luego de eso pasaron de nuevo a un sistema de reparto, y ese sistema ya estaba quebrado en el 2012, bajando las jubilaciones respecto al sistema anterior, en parte porque se les dio jubilaciones a personas que no habían cotizado nunca. 

En el 2017 el sistema seguía quebrado, y se propuso subir la edad de jubilación para sacarlo de la crisis en la que está, como la medida fue hecha por macrí, estas fueron las protestas. Hoy el nuevo gobierno quiere hacer lo mismo porque el sistema sigue quebrado.

Para tener en cuenta lo que significa tener un sistema de reparto.

Como ? no sabe que el que reclama por algo siempre siempre es komunista? por ejemplo el publico decente del portal  la dehesa lo sapbe.

y porque acá mantenemos el sistema quebrado de las ffaa?

Editado July 13, 2020 at 16:40 por AudioLuthier

[AudioLuthier 758]

 

[AudioLuthier 758]

la solución al problema de los 110 años.

 

[AudioLuthier 758]

aló milei?

como es que se llaman tus amigos políticos?  

porque nunca cuenta que tiene políticos amiguis...

 

Editado July 13, 2020 at 16:59 por AudioLuthier

[deinofero 589]

hace 30 minutos, AudioLuthier dijo:

Como ? no sabe que el que reclama por algo siempre siempre es komunista? por ejemplo el publico decente del portal  la dehesa lo sapbe.

y porque acá mantenemos el sistema quebrado de las ffaa?

1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.

2.- Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.

4.- Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

5.- Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.

6.- Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.

7.- Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

9.- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

10.- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

11.- Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.

[pacifyer 100.000]

La historia de las AFJP no es como la cuenta el forero @gustavo, sino así:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Administradora_de_Fondos_de_Jubilaciones_y_Pensiones

 

El problema nunca fue el sistema individual de capitalización, sino que las administradoras se robaron los fondos, y muy pronto el sistema se autodestruyó, y la misma banca y administradoras reventaron los activis, y los propios fondos a precio vil (creo que ese es el término). 

Desde el inicio las AFJP generaron desconfianzas, especialmente cuando SE PRIVATIZÓ A LA MALA EN SYS INICIOS EL FONDO COMPLETO, con el fin de generar una gran banca especulativa en la que los operadores pudieran apostar. Eso infló la bolsa, obviamente, y los financistas estuvieron haciendo bicicleta financiera felices, con cargo a lis trabajadores. Como los de las PYMES la veían pasar desde lejos, a ellos les tiraron un huesito muy jugosito: les permitieron ser “agentes de retención”, o sea el estado permitía que ellos retuvieran los aportes jubilatorios y de seguridad social combinados de sys trabajadores. Esto fue así incluso para el personal doméstico, la sra le retenía a ellas también sus pesitos... el problema es que los empresarios no pagaban al estado esos aportes, se los comieron ellos. Esa situación explotó en una enorme crisis, los fondos se esgumaron, se los robaron los bancos, algunos arrancaron del país con el botín:

 

La debacle del sistema privado fue total con el advenimiento de la crisis de las hipotecas subprime en el año 2007, cuando las AFJP llegaron a perder todo lo capitalizado en el año.^[42] Esto se sumó a una profunda crisis de confianza por la que a las empresas se les hacía cada vez más difícil conquistar nuevos afiliados para el sistema,^[43][44][45] y a una orden de repatriar fondos por 8.000 millones de pesos que habían invertido de manera irregular en el extranjero.^[46] Esta secuencia de reveses hundió a las AFJP en una crisis que culminaría con la estatización de los fondos que administraban.^[47]

El 22 de octubre de 2008, el de titular de la Unidad Fiscal de Investigaciones de la Seguridad Social (UFISES), el fiscal Guillermo Marijuán, presentó una denuncia ante el juez federal Claudio Bonadío en la acusaba a diez entidades AFJP de «administración fraudulenta a raíz de la presunta liquidación de bonos del Estado».^[48] La supuesta maniobra de las AFJP consistía en desprenderse de los títulos de deuda pública y obtener dólares, a través de la venta a bajo precio de bonos públicos, por un total de 140 millones de dólares. Esto habría producido, según la sospecha del fiscal, una dilapidación de los fondos de los jubilados, la obtención de dinero en efectivo por parte de las AFJP y el alza de la moneda estadounidense.^[49] A raíz de esta presentación, el juez Claudio Bonadío prohibió a las AFJP operar por siete días, dictando orden de «no innovar» hasta que se aclarara esta situación.^{[48][49][50][51][52][53][54][55][56]}

 

En 2008 se renacionalizaron los fondos, y regularizó a la gente que fue cagada por la patronal, para comenzar. 

[deinofero 589]

hace 17 minutos, pacifyer dijo:

La historia de las AFJP no es como la cuenta el forero @gustavo, sino así:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Administradora_de_Fondos_de_Jubilaciones_y_Pensiones

 

El problema nunca fue el sistema individual de capitalización, sino que las administradoras se robaron los fondos, y muy pronto el sistema se autodestruyó, y la misma banca y administradoras reventaron los activis, y los propios fondos a precio vil (creo que ese es el término). 

Desde el inicio las AFJP generaron desconfianzas, especialmente cuando SE PRIVATIZÓ A LA MALA EN SYS INICIOS EL FONDO COMPLETO, con el fin de generar una gran banca especulativa en la que los operadores pudieran apostar. Eso infló la bolsa, obviamente, y los financistas estuvieron haciendo bicicleta financiera felices, con cargo a lis trabajadores. Como los de las PYMES la veían pasar desde lejos, a ellos les tiraron un huesito muy jugosito: les permitieron ser “agentes de retención”, o sea el estado permitía que ellos retuvieran los aportes jubilatorios y de seguridad social combinados de sys trabajadores. Esto fue así incluso para el personal doméstico, la sra le retenía a ellas también sus pesitos... el problema es que los empresarios no pagaban al estado esos aportes, se los comieron ellos. Esa situación explotó en una enorme crisis, los fondos se esgumaron, se los robaron los bancos, algunos arrancaron del país con el botín:

 

La debacle del sistema privado fue total con el advenimiento de la crisis de las hipotecas subprime en el año 2007, cuando las AFJP llegaron a perder todo lo capitalizado en el año.^[42] Esto se sumó a una profunda crisis de confianza por la que a las empresas se les hacía cada vez más difícil conquistar nuevos afiliados para el sistema,^[43][44][45] y a una orden de repatriar fondos por 8.000 millones de pesos que habían invertido de manera irregular en el extranjero.^[46] Esta secuencia de reveses hundió a las AFJP en una crisis que culminaría con la estatización de los fondos que administraban.^[47]

El 22 de octubre de 2008, el de titular de la Unidad Fiscal de Investigaciones de la Seguridad Social (UFISES), el fiscal Guillermo Marijuán, presentó una denuncia ante el juez federal Claudio Bonadío en la acusaba a diez entidades AFJP de «administración fraudulenta a raíz de la presunta liquidación de bonos del Estado».^[48] La supuesta maniobra de las AFJP consistía en desprenderse de los títulos de deuda pública y obtener dólares, a través de la venta a bajo precio de bonos públicos, por un total de 140 millones de dólares. Esto habría producido, según la sospecha del fiscal, una dilapidación de los fondos de los jubilados, la obtención de dinero en efectivo por parte de las AFJP y el alza de la moneda estadounidense.^[49] A raíz de esta presentación, el juez Claudio Bonadío prohibió a las AFJP operar por siete días, dictando orden de «no innovar» hasta que se aclarara esta situación.^{[48][49][50][51][52][53][54][55][56]}

 

En 2008 se renacionalizaron los fondos, y regularizó a la gente que fue cagada por la patronal, para comenzar. 

 

1 hour ago, gustavo dijo:

Que tiene que ver el comunismo en este mensaje, no sé.

Sabes porque se armó la media batalla campal en el 2017 en Argentina? Porque en el 2008 se expropiaron las AFP argentinas, luego de eso pasaron de nuevo a un sistema de reparto, y ese sistema ya estaba quebrado en el 2012, bajando las jubilaciones respecto al sistema anterior, en parte porque se les dio jubilaciones a personas que no habían cotizado nunca. 

En el 2017 el sistema seguía quebrado, y se propuso subir la edad de jubilación para sacarlo de la crisis en la que está, como la medida fue hecha por macrí, estas fueron las protestas. Hoy el nuevo gobierno quiere hacer lo mismo porque el sistema sigue quebrado.

Para tener en cuenta lo que significa tener un sistema de reparto.

ya quiero oír la replica de gustavo 

[Juanzuniga 1.072]

6 minutes ago, deinofero said:

Ya quiero oír la replica de gustavo 

Oír no, leer... leer la réplica de Gustavo!

[deinofero 589]

hace 8 minutos, Juanzuniga dijo:

Oír no, leer... leer la réplica de Gustavo!

... ... si, es mas real decir leer, pero es que a veces uno se mete con lentes de realidad virtual y se pasa rollos