Sistemas Económicos y Políticos

[deinofero 589]

hace 10 minutos, ChevLibert dijo:

Ja ja ja ja Finlandia quería

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vamos chev, tu sabes que en chile no hay liberales, son solo fascistas con mascara... todos... y a los fascistas no les gustan los gobiernos con justicia social... mucho menos imaginar medioambientalmente sustentables, asi que no me hago ideas..... vamos a seguir siendo un pais bananero con delirios de oasis

[deinofero 589]

https://coronavirus.app/tracking/finland

https://coronavirus.app/tracking/united-states

a todo esto... veamos como finlandia maneja la pandemia comparado con EEUU, igual es un pais chico... pero las decisiones de trump fueron aberrantes... 

y noruega, ok, tambien es chico, pero... 

https://coronavirus.app/tracking/norway

y brasil, que en su ultimo reporte suma 33 mil casos en 24 horas y su presidente se anda paseando sin mascarilla por el pais... supongo que llamas a esto funcionar 

https://coronavirus.app/tracking/brazil

 

Editado May 31, 2020 at 22:55 por deinofero

[ChevLibert 88]

https://coronavirus.app/tracking/finland
https://coronavirus.app/tracking/united-states
a todo esto... veamos como finlandia maneja la pandemia comparado con EEUU
y noruega
https://coronavirus.app/tracking/norway
y brasil, que en su ultimo reporte suma 33 mil casos en 24 horas y su presidente se anda paseando sin mascarilla por el pais... supongo que llamas a esto funcionar 
https://coronavirus.app/tracking/brazil
 

Está complejo ésto del covid. Cuénteme también cree que post-pandemia va a ser el fin del liberalismo?

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[deinofero 589]

hace 27 minutos, ChevLibert dijo:

Está complejo ésto del covid. Cuénteme también cree que post-pandemia va a ser el fin del liberalismo?

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no.. eso es imposible, y voy a insistir en que eso de liberales es mas bien una mascara que usan sectores fascistas... aunque el mundo mejoraría bastante con una moderación de sus ideas extremistas, el problema es que en tiempos de crisis el poder tiende a concentrarse aun mas... en el fondo si los que ostentan el poder no se moderan, todo va a seguir igual... aca lo que se discute es si es correcto o no que el poder del capital  sea absoluto o este tendría que ser un actor relevante de un sistema pero no el único actor... esto en el plano económico... porque quienes defienden la idea extremista de que el capital lo tiene que gobernar todo, son grupos conservadores que se entienden generalmente como ultra derecha... esto no va a cambiar por un virus, aunque muera la mitad de la población, bueno, también ocurren cosas como las que se ven en EEUU hoy, que en el fondo es una rebelión antifascismo, de hecho la bandera confederada es un símbolo que tendría que estar en la misma categoría que la svastica... pero son cosas que no van a cambiar asi como asi... hasta en noruega, que es un país socialmente equilibrado existen tendencias nacionalistas que desbordan cada tanto... pero eso si, es mas moderado que en EEUU, si lo de Floyd no es algo aislado, esto explota porque es algo corriente... acá en chile lo hacen con los mapuches... y nadie se queja demasiado de ello, solo queda la cagada si matan al hijo de un lonco, pero es normal que se maltrate o asesine a mapuches desconocidos en chile

Editado May 31, 2020 at 23:32 por deinofero

[AudioLuthier 758]

 

[deinofero 589]

la bandera de misisipi...

recuerdo que cando era chico, uno de los programas que se veía eran lo dekes de hazzard... hoy recuerdo con vergüenza haber visto una serie donde los heroes andaban en un auto con la bandera confederada pegada en el techo y llamado general lee

en estados unidos tienen enorme problema de fascismo, en chile pasa lo mismo... ambos estallidos se parecen mucho, en ambos países los fascistas dicen que son liberales

hace 7 horas, AudioLuthier dijo:

 

 

Editado June 1, 2020 at 13:50 por deinofero

[juliovideo 29]

Fuego cruzado  ,guerra de pensamientos y trinchera de ideas .Cambiando modelo economico y politico de una nación. Cuba!

Eliécer Ávila Cicilia (1985 en Puerto Padre, Las Tunas, Cuba) es un ingeniero informático y disidente cubano. Fundador y actual presidente del partido opositor cubano Somos Más. Es considerado uno de los rostros más destacados de la llamada "nueva generación disidente"

https://es.everybodywiki.com/Eliécer_Ávila

 

El se enfrento al moustro cara a cara ........ aquí empezo todo dentro de Cuba ........

 

Después se convirtio en un opositor fuerte y actúal lider de los jovenes exiliados.

 

=========================

Editado June 1, 2020 at 15:42 por juliovideo

[juliovideo 29]

 

Editado June 1, 2020 at 15:46 por juliovideo

[gustavo 134]

La verdad no conozco a un solo Fascista que se diga a si mismo liberal, ya que son ideologías completamente contrapuestas y en permanente conflicto.  Que un fascista se autoproclame liberal es igual de ridículo que lo haga un comunista. El Fascismo por esencia es autoritario, nacionalista y colectivista, 3 aspectos totalmente contrapuestos a los liberales. De hecho el Fascismo esta mucho más cerca del socialismo que del liberalismo, ya que la única diferencia es en la parte colectivista, donde el Fascismo ejerce el poder económico a través de los empresarios fanáticos de la ideología, y el socialismo a través de la administración centralizada del estado con todos los medios de producción en manos de éste, el resto es muy similar ya que busca el nacionalismo y todo esto se ejerce con autoritarismo o dictadura.

 

 

 

[deinofero 589]

hace 14 minutos, gustavo dijo:

La verdad no conozco a un solo Fascista que se diga a si mismo liberal, ya que son ideologías completamente contrapuestas y en permanente conflicto.  Que un fascista se autoproclame liberal es igual de ridículo que lo haga un comunista. El Fascismo por esencia es autoritario, nacionalista y colectivista, 3 aspectos totalmente contrapuestos a los liberales. De hecho el Fascismo esta mucho más cerca del socialismo que del liberalismo, ya que la única diferencia es en la parte colectivista, donde el Fascismo ejerce el poder económico a través de los empresarios fanáticos de la ideología, y el socialismo a través de la administración centralizada del estado con todos los medios de producción en manos de éste, el resto es muy similar ya que busca el nacionalismo y todo esto se ejerce con autoritarismo o dictadura.

pinochet era evidentemente un fascista, y la aplicación de su politica económica la puso a cago de los chicago boys  osea neoliberales... todo el pinochetismo en chile es fascismo de tomo y lomo... y está lleno de liberales defensores de pinochet... eso que hablas es una fabula nada mas

[deinofero 589]

https://critica.jimdofree.com/reflexion-editorial/editoriales-anteriores/fascismo-y-liberalismo-cual-diferencia/

es solo una mascara. los liberales son fascistas disfrazados, nunca un fascista va a decir que es fascista... a no ser que se presenten espacios que lo permiten, como italia. con el surgimiento de ciertos sectores donde se sacan la mascara... 

ademas está sebastian izquierdo.. que es un ejemplo vivo de lo que digo.. es un fascista declarado y liberal también... apoyado por partidos "liberales" que ahora no saben como desentenderse de el.. 

[gustavo 134]

hace 5 minutos, deinofero dijo:

pinochet era evidentemente un fascista, y la aplicación de su politica económica la puso a cago de los chicago boys  osea neoliberales... todo el pinochetismo en chile es fascismo de tomo y lomo... y está lleno de liberales defensores de pinochet... eso que hablas es una fabula nada mas

Estás confundiendo la economía con la política, lo que me hablas tú es de una posición "económica liberal", que es una de las partes del liberalismo, pero el pensamiento liberal busca sobre todas las cosas "el respeto irrestricto por el proyecto de vida del prójimo", tanto en lo económico, como en lo social, en lo moral, en todo, y es acérrimo defensor de la democracia. En consecuencia el dictador adhirió solo a la parte económica del liberalismo, porque en todo el resto no tiene absolutamente nada que ver. De hecho económicamente el partido comunista chino hoy también es liberal. pero fascista en lo político.  

 

[deinofero 589]

hace 3 minutos, gustavo dijo:

Estás confundiendo la economía con la política, lo que me hablas tú es de una posición "económica liberal", que es una de las partes del liberalismo, pero el pensamiento liberal busca sobre todas las cosas "el respeto irrestricto por el proyecto de vida del prójimo", tanto en lo económico, como en lo social, en lo moral, en todo, y es acérrimo defensor de la democracia. En consecuencia el dictador adhirió solo a la parte económica del liberalismo, porque en todo el resto no tiene absolutamente nada que ver. De hecho económicamente el partido comunista chino hoy también es liberal. pero fascista en lo político.  

 

creo que el que se confunde eres tu... eso de que existen liberales en lo valorico y en lo económico es un cuento infantil... son una minoría ínfima que no logra pesar nada en la derecha chilena... en chile la derecha es liberal en lo económico y conservadora en lo valorico... es el fascismo al que obviamente por sus características les conviene el liberalismo económico

[deinofero 589]

hace 9 minutos, gustavo dijo:

Estás confundiendo la economía con la política, lo que me hablas tú es de una posición "económica liberal", que es una de las partes del liberalismo, pero el pensamiento liberal busca sobre todas las cosas "el respeto irrestricto por el proyecto de vida del prójimo", tanto en lo económico, como en lo social, en lo moral, en todo, y es acérrimo defensor de la democracia. En consecuencia el dictador adhirió solo a la parte económica del liberalismo, porque en todo el resto no tiene absolutamente nada que ver. De hecho económicamente el partido comunista chino hoy también es liberal. pero fascista en lo político.  

 

por ejemplo Schalper.. será un liberal? asi como pregunta... es un indignado por las palabras proyectadas en la torre entel,, no se si ha logrado vincularlo a los "liberales que dispararon focos de alta potencia para borrar el arte en la torre..pero el es un tipico liberal en lo económico y fascista en todo lo demas

[deinofero 589]

hace 15 minutos, gustavo dijo:

Estás confundiendo la economía con la política, lo que me hablas tú es de una posición "económica liberal", que es una de las partes del liberalismo, pero el pensamiento liberal busca sobre todas las cosas "el respeto irrestricto por el proyecto de vida del prójimo", tanto en lo económico, como en lo social, en lo moral, en todo, y es acérrimo defensor de la democracia. En consecuencia el dictador adhirió solo a la parte económica del liberalismo, porque en todo el resto no tiene absolutamente nada que ver. De hecho económicamente el partido comunista chino hoy también es liberal. pero fascista en lo político.  

 

igual.. me gustaría saber en serio si tu consideras liberal a algun político nacional... para saber si algo se me pasa... yo podría poner a ossandon.. ambos hermanos como lo mas liberal que existe en la derecha.. y no es que lo sean del todo.. pero la derecha en su gran mayoría me parece fascismo que se ampara en las ideas utópicas liberales como si fuera una piel de oveja que esconde al lobo

[gustavo 134]

hace 2 minutos, deinofero dijo:

igual.. me gustaría saber en serio si tu consideras liberal a algun político nacional... para saber si algo se me pasa... yo podría poner a ossandon.. ambos hermanos como lo mas liberal que existe en la derecha.. y no es que lo sean del todo.. pero la derecha en su gran mayoría me parece fascismo que se ampara en las ideas utópicas liberales como si fuera una piel de oveja que esconde al lobo

Yo no conozco a ningún político liberal en Chile. Ossandon no es liberal, es un patrón de fundo, en lo valórico es conservador, eso es antiliberal en lo valórico. El pensamiento liberal en lo económico pone como premisa la igualdad ante la ley, solo con eso ya se te cae gran parte de la derecha. De hecho el partido liberal (con ese nombre) hoy forma parte del Frente Amplio, donde si bien en lo valórico están en su salsa, en lo económico están como satánico en misa, o sea nada que ver. En Chile nadie respeta las ideologías puras, todos se van a sus conveniencias personales y sus mecanismos para alcanzar el poder, por todo esto es que estamos como estamos.

[deinofero 589]

hace 8 minutos, gustavo dijo:

Yo no conozco a ningún político liberal en Chile. Ossandon no es liberal, es un patrón de fundo, en lo valórico es conservador, eso es antiliberal en lo valórico. El pensamiento liberal en lo económico pone como premisa la igualdad ante la ley, solo con eso ya se te cae gran parte de la derecha. De hecho el partido liberal (con ese nombre) hoy forma parte del Frente Amplio, donde si bien en lo valórico están en su salsa, en lo económico están como satánico en misa, o sea nada que ver. En Chile nadie respeta las ideologías puras, todos se van a sus conveniencias personales y sus mecanismos para alcanzar el poder, por todo esto es que estamos como estamos.

Entonces me das la razón.... 

[gustavo 134]

hace 6 minutos, deinofero dijo:

Entonces me das la razón.... 

Deino, Con la excepción del PC y algunos sectores de FA, en la política en Chile todos adhieren al liberalismo económico todos, pero cada uno a su manera. Son todos capitalistas, y no queda otra, si el socialismo en lo económico ha demostrado en todos los países donde se aplicó que es un completo desastre. Ahora obvio que para diferenciarse todos sacan en el discurso los pecados del otro respecto al corporativismo, sin embargo eso existe en todos lados, y se llama corrupción, algo que obviamente no es parte de la ideología liberal económica.

[deinofero 589]

hay que entender algo, el liberalismo económico.. llevado a su extremo y sin moderación, solo conduce al darwinismo económico y social... osea, un escenario donde el fascismo está en su salsa... poder acumulando mas poder... siempre va a defender el liberalismo económico, y los reconoces por su conservadurismo en todo lo demás... toda la derecha chilena es asi... si alguien es liberal.. lo mas sensato es el centro y centro izquierda.. liberal en lo valorico... y de hecho ha sido bastante liberal en lo económico

[deinofero 589]

hace 1 minuto, gustavo dijo:

Deino, Con la excepción del PC y algunos sectores de FA, en la política en Chile todos adhieren al liberalismo económico todos, pero cada uno a su manera. Son todos capitalistas, y no queda otra, si el socialismo en lo económico ha demostrado en todos los países donde se aplicó que es un completo desastre. Ahora obvio que para diferenciarse todos sacan en el discurso los pecados del otro respecto al corporativismo, sin embargo eso existe en todos lados, y se llama corrupción, algo que obviamente no es parte de la ideología liberal económica.

entonces los únicos liberales son los de la ex concertación