Sistemas Económicos y Políticos

[ChevLibert 88]

 

El neoliberalismo no existe, o bien existe en los críticos, y siempre es peyorativo

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[deinofero 589]

Ahora, ChevLibert dijo:

El neoliberalismo no existe, o bien existe en los críticos, y siempre es peyorativo

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lo que pasa es que como otros sistemas utópicos se corrompe en el camino y termina siendo una monstruosidad... posee muchas ideas fundamentales que son a todas luces falsas, los mercados no se regulan solos, la libertad solo ocurre para el que la puede financiar... finalmente es solo abuso del que consigue el poder y que no lo quiere soltar nunca mas...

por otra parte... siempre tienes a los mismos conservadores detrás... que se disfrazan de liberales, pero que son fascistas clásicos ... el caso de chile es un ejemplo vivo... nunca han sido liberales

[ChevLibert 88]

 

A groso modo y en formato YouTube, ése es el liberalismo. Le recomendaría profundizar con economía en una lección de Henry Hazlitt. Por ahí va más la cosa.

Saludos

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[ChevLibert 88]

lo que pasa es que como otros sistemas utópicos se corrompe en el camino y termina siendo una monstruosidad... posee muchas ideas fundamentales que son a todas luces falsas, los mercados no se regulan solos, la libertad solo ocurre para el que la puede financiar... finalmente es solo abuso del que consigue el poder y que no lo quiere soltar nunca mas...
por otra parte... siempre tienes a los mismos conservadores detrás... que se disfrazan de liberales, pero que son fascistas clásicos ... el caso de chile es un ejemplo vivo... nunca han sido liberales

Pero claro hombre, si vamos del dicho al hecho es obvio. El poder corrompe, ya se sabe la majadera crítica del Profesor Huerta de Soto con respecto al poder/estado.

Claro esta, que si echamos a correr ambos ideales, izquierdas y derechas; las pruebas apuntan a que las respuestas a las necesidades de la sociedad rinden mas en el liberalismo que en su contraparte, independiente de sus matices o maquillajes interpretativos de cada sociedad.

Saludos

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[deinofero 589]

Ahora, ChevLibert dijo:

Pero claro hombre, si vamos del dicho al hecho es obvio. El poder corrompe, ya se sabe la majadera crítica del Profesor Huerta de Soto con respecto al poder/estado.

Claro esta, que si echamos a correr ambos ideales, izquierdas y derechas; las pruebas apuntan a que las respuestas a las necesidades de la sociedad rinden mas en el liberalismo que en su contraparte, independiente de sus matices o maquillajes interpretativos de cada sociedad.

Saludos

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es que no entiendo el afan de ser extremista... no me parece echar a correr neoliberalismo vs comunismo... creo que es absurdo, ambos extremos tienen tantas distorsiones que terminan mal... ademas de que la afirmación es falsa... dado que china con un modelo mutado de bandera roja tiene a EEUU del cuello y de hecho asistes hoy al siglo chino, es inevitable, pero prefiero un modelo mas centrado, con características de ambos sistemas... 

insisto, el neo liberalismo es extremista... no es otra cosa, es fanatismo ciego en defender un sistema que trae penurias a la mayoría y beneficios infinitos de poder absoluto a las clases que se montan arriba

[ChevLibert 88]

es que no entiendo el afan de ser extremista... no me parece echar a correr neoliberalismo vs comunismo... creo que es absurdo, ambos extremos tienen tantas distorsiones que terminan mal... ademas de que la afirmación es falsa... dado que china con un modelo mutado de bandera roja tiene a EEUU del cuello y de hecho asistes hoy al siglo chino, es inevitable, pero prefiero un modelo mas centrado, con características de ambos sistemas... 
insisto, el neo liberalismo es extremista... no es otra cosa, es fanatismo ciego en defender un sistema que trae penurias a la mayoría y beneficios infinitos de poder absoluto a las clases que se montan arriba

Dale. Bien por tí. Ya en el hilo anterior conversamos ampliamente de ésto y agota. No hablé de comunismo, más bien de socialismo, el comunismo es otro cuento. Hablé de liberalismo porque es innegable su aporte a la humanidad y al progreso.

Si lo tuyo es alabar el modelo chino, es que claramente los totalitarismos no te ofenden tanto.

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[deinofero 589]

hace 2 minutos, ChevLibert dijo:

Dale. Bien por tí. Ya en el hilo anterior conversamos ampliamente de ésto y agota. No hablé de comunismo, más bien de socialismo, el comunismo es otro cuento. Hablé de liberalismo porque es innegable su aporte a la humanidad y al progreso.

Si lo tuyo es alabar el modelo chino, es que claramente los totalitarismos no te ofenden tanto.

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y sin embargo no me entiendes mucho aun... no se trata de alabar a los chinos, fuiste tu el que dijo que uno rinde y el otro no, china te demuestra que eso es falso de plano, solo quería remarcar ese hecho... ya te dije a que modelo apunto yo, y no es extremista, el neo liberalismo lo es

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, ChevLibert said:

Hola estimado AL, gracias por asistir...todo genial con daphile, es un entorno amigable cuando uno interactúa a diario. De primera estaba medio abrumado tengo que decirlo... Ahora está 24/7. Gracias

A lo nuestro, está seguro AL, que por culpa de unos pocos inmorales con deseos de poder se trate de tiñosos a los capitalistas. Un poco miope déjeme que le diga

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que bien que le dio otra oportunidad al daphile,  esta usando la version RT del kernel?

por otro lado no entiendo eso de capitalistas tiñosos, solo veo lo mismo que se le critica a la izquierda radical,  considerar un sistema económico como una religión dogmática es un error que lamentablemente va a costar caro mas temprano que tarde.

[ChevLibert 88]

y sin embargo no me entiendes mucho aun... no se trata de alabar a los chinos, fuiste tu el que dijo que uno rinde y el otro no, china te demuestra que eso es falso de plano, solo quería remarcar ese hecho... ya te dije a que modelo apunto yo, y no es extremista, el neo liberalismo lo es

El extremo es el prisma con el que lo veas.

China y eeuu ...los chinos serán los del próximo siglo como dices, pero a qué costo humano...anda y pregúntale a los chinos si les gustaría que su modelo se masificara a escala mundial, o mejor aún, si preferirían vivir en EEUU o en China

Hablé de cuál de los dos es moralmente tolerable y cuál rinde más como sociedad, de plano en cuál es el que respeta más a las personas y sus voluntades, y rinde más frutos al progreso. El modelo chino no es progreso, es todo lo contrario, incluyendo la esclavitud. No vengas a decir que bajo el softpower te gustaría criar a tus hijos.

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[ChevLibert 88]

que bien que le dio otra oportunidad al daphile,  esta usando la version RT del kernel?
por otro lado no entiendo eso de capitalistas tiñosos, solo veo lo mismo que se le critica a la izquierda radical,  considerar un sistema económico como una religión dogmática es un error que lamentablemente va a costar caro mas temprano que tarde.

No sé cuál es la versión RT, instalé el que sale en la página apto para arquitectura x86 y anda de maravillas.

Y sí, ambos extremos son malos, por eso me apellido "clásico". Creo en un estado suficiente, eficiente y eficaz, como lo dicen el "decálogo" de los liberales clásicos. También me gusta mirar la evolución de gobierno que tienen los escandinavos, pero me angustia pensar en el costo impositivo para su gente, eso no da muchas oportunidades al capital para el emprendimiento me imagino.

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[deinofero 589]

hace 44 minutos, ChevLibert dijo:

El extremo es el prisma con el que lo veas.

China y eeuu ...los chinos serán los del próximo siglo como dices, pero a qué costo humano...anda y pregúntale a los chinos si les gustaría que su modelo se masificara a escala mundial, o mejor aún, si preferirían vivir en EEUU o en China

Hablé de cuál de los dos es moralmente tolerable y cuál rinde más como sociedad, de plano en cuál es el que respeta más a las personas y sus voluntades, y rinde más frutos al progreso. El modelo chino no es progreso, es todo lo contrario, incluyendo la esclavitud. No vengas a decir que bajo el softpower te gustaría criar a tus hijos.

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Es chiste cierto?? 100 mil muertos por covid y posiblemente doblen ese numero... Matan negros como si nada..esclavitud.. Segregacionismo. Invaden paises y los alteran a su antojo y para su conveniencia... Pobreza engaño.. Guerra.. Fakes news.. Y hablas de moral? 

[ChevLibert 88]

Es chiste cierto?? 100 mil muertos por covid y posiblemente doblen ese numero... Matan negros como si nada..esclavitud.. Segregacionismo. Invaden paises y los alteran a su antojo y para su conveniencia... Pobreza engaño.. Guerra.. Fakes news.. Y hablas de moral? 

Así es ...hablo de ir a trabajar con pañales, de tener solo un hijo, de no poder decir lo que quieras, etc... Choose one

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[deinofero 589]

hace 2 horas, ChevLibert dijo:

Así es ...hablo de ir a trabajar con pañales, de tener solo un hijo, de no poder decir lo que quieras, etc... Choose one

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Pero si mi punto es que hay que buscar un equilibrio .. Donde un sistema que contenga aspectos capitalistas tenga los aspectos sociales necesarios para dar una calidad de vida apropiada y digna a todas las capas sociales.. Eso no va a ocurrir en un libremercado salvaje.. Tampoco entrega la libertad que promete porque en cualquier sistema liberal de estado pequeño y flaco la libertad depende de los ingresos y nada mas que de los ingresos .. En Chile por ejemplo el 60% o más vive  con su libertad completamente restringida

Cual es el objetivo de promover sistemas extremistas y utópicos?? 

Editado May 31, 2020 at 15:49 por deinofero

[ChevLibert 88]

Pero si mi punto es que hay que buscar un equilibrio .. Donde un sistema que contenga aspectos capitalistas tenga los aspectos sociales necesarios para dar una calidad de vida apropiada y digna a todas las capas sociales.. Eso no va a ocurrir en un libremercado salvaje.. Tampoco entrega la libertad que promete porque en cualquier sistema liberal de estado pequeño y flaco la libertad depende de los ingresos y nada mas que de los ingresos .. En Chile por ejemplo el 60% o más vive  con su libertad completamente restringida
Cual es el objetivo de promover sistemas extremistas y utópicos?? 

Si deinofero, y ese equilibrio vendría de la mano con el nacimiento "del nuevo hombre" me imagino ...y resulta que el utópico soy yo

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[deinofero 589]

hace 6 minutos, ChevLibert dijo:

Si deinofero, y ese equilibrio vendría de la mano con el nacimiento "del nuevo hombre" me imagino ...y resulta que el utópico soy yo

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.. mas que nada de que dejemos de promover extremismos,... pero tienes en chile para ponerlo de ejemplo nuevamente, a todas las cúpulas económicas defendiendo el extremo utópico del neoliberalismo, como "única" manera de hacer las cosas... y pa recagarla lo hacen parados desde el fascismo (sin reconocerlo claro, nunca un fascista reconoce que es fascista)... osea simplemente defienden una utopia que les conviene y que les entrega el poder absoluto que es lo que buscan como fascistas que son... y mucha gente se presta para el bulo... imagina que se proyecta la palabra humanidad en la torre entel y se sienten ofendidos.... es terrible... y es muy evidente el tipo de personas que son

[ChevLibert 88]

.. mas que nada de que dejemos de promover extremismos,... pero tienes en chile para ponerlo de ejemplo nuevamente, a todas las cúpulas económicas defendiendo el extremo utópico del neoliberalismo, como "única" manera de hacer las cosas... y pa recagarla lo hacen parados desde el fascismo (sin reconocerlo claro, nunca un fascista reconoce que es fascista)... osea simplemente defienden una utopia que les conviene y que les entrega el poder absoluto que es lo que buscan como fascistas que son... y mucha gente se presta para el bulo... imagina que se proyecta la palabra humanidad en la torre entel y se sienten ofendidos.... es terrible... y es muy evidente el tipo de personas que son

La gente defiende un modelo que resultó, porque el anterior no lo hizo.



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[deinofero 589]

hace 13 minutos, ChevLibert dijo:

La gente defiende un modelo que resultó, porque el anterior no lo hizo.
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no es cierto, y el argumento es falaz... cuando no se puede argumentar correctamente se pone el plano de comparación absurdo de comparar Penezuela con eeuu... eso lo hacen para defender el extremo que les conviene a algunas muy muy pocas personas, dejando fuera el equilibrio de cualquier pais del tipo finlandia que posee un modelo centrado y muy funcional... y ademas es falso porque el modelo chino demuestra que también funciona, y como en EEUU a costa de varias cuestiones que son aberrantes... cual es peor de esos extremos es una disquisición absurda para justificar un extremo... 

Editado May 31, 2020 at 16:47 por deinofero

[ChevLibert 88]

no es cierto, y el argumento es falaz... cuando no se puede argumentar correctamente se pone el plano de comparación absurdo de comparar Penezuela con eeuu... eso lo hacen para defender el extremo que les conviene a algunas muy muy pocas personas, dejando fuera el equilibrio de cualquier pais del tipo finlandia que posee un modelo centrado y muy funcional... y ademas es falso porque el modelo chino demuestra que también funciona, y como en EEUU a costa de varias cuestiones que son aberrantes... cual es peor de esos extremos es una disquisición absurda para justificar un extremo... 

Demás no había pensado en eso, tienes razón. La gente que defiende el modelo son todos pagados, o se dejan llevar con el falso argumento que no seamos Venezuela. Sin darse cuenta que con eso evitan que seamos Finlandia, tonto de mi parte no haberme dado cuenta.

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[deinofero 589]

hace 22 minutos, ChevLibert dijo:

Demás no había pensado en eso, tienes razón. La gente que defiende el modelo son todos pagados, o se dejan llevar con el falso argumento que no seamos Venezuela. Sin darse cuenta que con eso evitan que seamos Finlandia, tonto de mi parte no haberme dado cuenta.

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nunca es tarde para darse cuenta chev 

[ChevLibert 88]

nunca es tarde para darse cuenta chev 

Ja ja ja ja Finlandia quería

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