Asesoría upgrade / opiniones/ dato

[577473 4]

Distinguidos:

El encierro me tiene usando mi sistema de sonido más que nunca y las voces del upgrade me susurran tentación desde hace un par de semanas.

Desde hace unos 12 años tengo unas columnas Wharfedale diamond 9.6 y unos MA BX2 que adquirí un par de años después.

De las columnas siempre pensé que les faltaba brillo, pero a los MA les falta mucha presencia en los medios/bajos. No hablo de pegada o rumble en películas(que tampoco tienen), sino que del cuerpo propio de las voces e instrumentos de cuerda, pianos, bronces....

Sería ideal poder fusionar ambos ya que cada uno tiene lo que al otro le falta.... Hace un par de días, a modo de experimento hice sonar ambos a la vez, pero sólo el lado izquierdo, de buenas a primeras sonaban "complementarios", pero no pude darles una escucha seria con ambos canales ya que mi receiver no me lo permite, aunque mientras escribo esto pienso que podría conectarlos en serie....

Tengo un subwoofer bastante respetable, pero la brecha de frecuencias que existe entre este y los MA es demasiada. Queda un vacío, no resulta coherente.

El caso es que en la actualidad me podría permitir un mejor presupuesto que en esos años y llevo unos días mirando qué ofrece el mercado y viendo reviews.

En comparativas con otras tiendas veo que en mercadolibre, klipsch (que según tengo la impresión tiene la firma que busco) tiene unas ofertas que me llaman la atención como unas rp-6000f a 600k y las rp-8060fa a 1.3M. Esta última es más como un dato que paso porque en otra tienda las vi a 2M, pero al mismo tiempo tengo la duda si la única diferencia con las rp-8000f( que vi a 1.15M) es el parlante integrado para Dolby atmos.

También me tincaron las kef q550.

Mi presupuesto podría llegar a alrededor de 1M si vale la pena, pero si tienen una sugerencia que creen me puede servir por menos dinero, tanto mejor.

Por ejemplo, si la única diferencia entre las rp-8000f y las rp-6000f es que las primeras tienen bajos más potentes, me quedaría con las últimas ya que con mi sub tengo potencia de sobra en los bajos, pero si además tienen más detalle u otras mejoras notables, podría hacer el esfuerzo.

Resumiendo, busco algo que me de claridad en los medios /altos como los bx2, pero con una presencia en los medios / bajos como los D9.6. Claro, esperando que sean una mejora considerable en todos los aspectos sonoros respecto a lo que tengo actualmente.

Si a alguien le sirve de referencia, en audífonos me gusta la firma de Beyerdynamic con un cierto realce en los bajos y los iems basados en balanced armature en general.

Trato de dar referencias de una firma de sonido y  no de usos o géneros musicales porque la misma firma me gusta para todo y será usado tanto para youtube, como series, películas y música muy variada (Mi perfil de last.fm por si acaso)

Agradeceré sus comentarios.

[UPset64 327]

Son muchas cosas panreflexionar, parto diciendo que ni mencionas la amplificacion, menos la fuente.

Wharfedale combina muy, muy bien desde la caja, con Yamaha (Tengo 9.2 con unnRX496). Cable awg12 multifilamento marca chancho. La linea 9.x no es muy liviana, necesita de 75W p'arriba (con 50 no anduvieron en mi caso). Que ampli tienes? Por muy bueno que sea, no esperes alta resolucion o transparencia en las frec altas del 9.6... pero NO es un parlante que aburra o desencante para su precio. Gama media satisfactoria, cuedas voces nada que reclamarle.

Opino que a los MA no les faltan medios ni bajos, entregan mas detales que los Wfd 9.X porque son mas caros y mas modernos. Pero el resto de la cadena tambien influye, y debe ser acorde al parlante.  En mi caso, les cambie el jumper de fabrica porque quedaba muy agresivo de agudo, y les puse los alambritos plateados Audioquest psc biwire jumper. Ddebido al problema que ese alambrito crea en el terminal del parlante, le puse bananas Audioquest plateadas, y todo cambio para mejor, unos medios que me tienen como al perro Patan con medallas (By the way, los 9.2 tambien uso el alambrito plata de AQ en vez de latita dorarda). Pero creo que no se puede esperar de un BX2 el mismo bajonque de una columna... si con SW el conjunto MA no entrega buen bajo, hay que probar posixionamiento, ademas de revisar la cadena.

 

Editado May 8, 2020 at 22:43 por UPset64

[577473 4]

4 hours ago, UPset64 said:

Son muchas cosas panreflexionar, parto diciendo que ni mencionas la amplificacion, menos la fuente.

Wharfedale combina muy, muy bien desde la caja, con Yamaha (Tengo 9.2 con unnRX496). Cable awg12 multifilamento marca chancho. La linea 9.x no es muy liviana, necesita de 75W p'arriba (con 50 no anduvieron en mi caso). Que ampli tienes? Por muy bueno que sea, no esperes alta resolucion o transparencia en las frec altas del 9.6... pero NO es un parlante que aburra o desencante para su precio. Gama media satisfactoria, cuedas voces nada que reclamarle.

Opino que a los MA no les faltan medios ni bajos, entregan mas detales que los Wfd 9.X porque son mas caros y mas modernos. Pero el resto de la cadena tambien influye, y debe ser acorde al parlante.  En mi caso, les cambie el jumper de fabrica porque quedaba muy agresivo de agudo, y les puse los alambritos plateados Audioquest psc biwire jumper. Ddebido al problema que ese alambrito crea en el terminal del parlante, le puse bananas Audioquest plateadas, y todo cambio para mejor, unos medios que me tienen como al perro Patan con medallas (By the way, los 9.2 tambien uso el alambrito plata de AQ en vez de latita dorarda). Pero creo que no se puede esperar de un BX2 el mismo bajonque de una columna... si con SW el conjunto MA no entrega buen bajo, hay que probar posixionamiento, ademas de revisar la cadena.

 

Hola, gracias por responder.

La amplificación viene de parte de un antiguo , pero fiel, receiver denon 70W /CH. He considerado varias veces cambiarlo, pero necesito entradas discretas y desde hace tiempo, cada vez que vitrineo me encuentro con con que para tener eso hay que desembolsar demasiado y que creo sería más provechoso invertir en parlantes.

La fuente puede ser cualquier cosa, aunque nada "HiFi". Tiene conectado 2 computadores (Youtube, Streaming música, música local, películas, series, etc), uno con salidas análogas de una Audigy2, el otro por un pequeño dac basado en el chip ES9018K2M y una tele por óptico.

Con cada una de esas fuentes el sonido varía un poco, pero las características de sonido se mantienen igual.

Encuentro que los Wharfedale se mueven muy fácil, más que los MA. De hecho he probado ambos con amplificadores clase D de 30W y se mueven igual. El sonido es distinto pero no noto una diferencia en potencia. Nunca he sentido que me haya quedado corto de power.

Cuando los MA estaban nuevos, los agudos eran como taladro, pero luego se fueron amansando. En algún momento creo que probé un cable como poste, pero luego volví al de fábrica.

Ambos están conectados con cables "normales", pero en ningún caso de bajo calibre (delgados).

El posicionamiento no es algo que pueda variar. Los MA están sobre los Wharfedale. 

El asunto de los MA con el sub, no es que el sub no tenga suficientes bajos, bajos es lo que me sobra, pero el vacío de frecuencias que queda entre que los MA dejan de reproducir hacia abajo y el sub deja de reproducir hacia arriba, es muy grande. Los Wharfedale si llenan ese espacio y por tanto se integran mucho mejor con el sub.

Igual mi idea no es pedirle a los parlantes que tengo algo que no pueden dar, sino usarlos de referencia para transmitir lo que tengo y lo que quiero que es como una mezcla. Así que estoy buscando candidatos que sean capaces de reemplazar a ambos a la vez  (y en ese caso vendería los actuales)

Saludos.

[577473 4]

Bueno, se me ocurrió hacer un experimento por el cual capaz me quieran linchar, pero conecté los Wharfedale y los MA en serie y encuentro que funcionan bastante bien. No parece que fueran 2 parlantes distintos. Diría que predomina la personalidad de los MA.

Los MA siempre los he tenido al revés (con el Tweeter hacia abajo para que me quedaran más a la altura de escucha ) sobre los Wharfedale. Estaban como mis parlantes B y A, respectivamente.

Como es tarde sólo los he podido probar a bajo volumen, pero al menos tengo entretención para el fin de semana.

[pacifyer 100.000]

 

No rompas nada... 

 

[marianisimo 487]

hace 9 horas, 577473 dijo:

Bueno, se me ocurrió hacer un experimento por el cual capaz me quieran linchar, pero conecté los Wharfedale y los MA en serie y encuentro que funcionan bastante bien. No parece que fueran 2 parlantes distintos. Diría que predomina la personalidad de los MA.

Los MA siempre los he tenido al revés (con el Tweeter hacia abajo para que me quedaran más a la altura de escucha ) sobre los Wharfedale. Estaban como mis parlantes B y A, respectivamente.

Como es tarde sólo los he podido probar a bajo volumen, pero al menos tengo entretención para el fin de semana.

tienen impedancias distintas esos parlantes. Verifica si es segura tu conexion, o estas poniendo en riesgo el ampli

[UPset64 327]

1 hour ago, marianisimo dijo:

tienen impedancias distintas esos parlantes. Verifica si es segura tu conexion, o estas poniendo en riesgo el ampli

Los conectó en serie, no problemo

[marianisimo 487]

hace 1 hora, UPset64 dijo:

Los conectó en serie, no problemo

ok joya

[rrohland 1.183]

hace 3 horas, marianisimo dijo:

tienen impedancias distintas esos parlantes. Verifica si es segura tu conexion, o estas poniendo en riesgo el ampli

https://www.doctorproaudio.com/content.php?149-paraleloserie

[KroNE 32]

... sacrilegio oh nooo!!!

No tiene mucho sentido tu experimento, ahora con la conexión en serie no debería haber problema en paralelo es peligroso, si recordar que la impedancia de un parlante está en función de la frecuencia y lo que se indica como valor en Ohm es sólo un promedio; por otro lado, debería de todas maneras sobre exigir más al ampli porque se requerirá más volumen o intensidad para excitar las bobinas de cada parlante conectado en serie sobre todo al sacarlos de la inercia.

Y por último ningún parlante tiene características idénticas barriendo el espectro de frecuencia, ni siquiera si son pareja que  pueden ser muy similares, entonces al conectarlos en serie además de crear un desfase y al barrer el espectro en frecuencia, algunas frecuencias se pueden anular o exacerbar más las interferencias y distorsiones que pueda producir la sala en resultado probablemente no sea el óptimo ...

Se recomienda bi-amplificar y jugar con las intensidades o volumen independientemente + la ubicación y confinamiento de parlantes, recordar q cada parlante es diseñando para hacer resonar las frecuencias emitidas por los driver que están montados en él y no los de otras cajas que esté puesta al lado o encima... esto es distorsión mecánica por vibración.ñ o resonancia.

 

salu2 a to2

 

[577473 4]

Jajaja ahora si se hizo popular mi tema.

Tengo claro el asunto de la conexión. Siempre he hecho experimentos relacionados, como mini parlantes portátiles. Agradezco igualmente la preocupación.

Contestando un poco a @KroNe, tengo claro que los parlantes se hacen en base a ciertas características y tuneos para que los drivers suenen de forma coherente. También que ciertas  ondas están propensas a amplificarse al estar en fase (o al contrario en el caso contrario), Que podría haber algún efecto de eco, etc, que marcas y modelos suenan distinto, etc. También me aseguré que estuvieran en fase.

Sin embargo las impresiones que entrego son en base a mi percepción de lo que ocurrió y no de lo que podría o "debería" ocurrir. Y dada la gran cantidad de variables involucradas y posibilidades que funcione mal con otras combinaciones , tampoco es algo que recomendaría a la gente que hiciera ni lo voy vender como el la nueva panacea del audio.

Aunque podría subir un video a YouTube con una cara de sorpresa y un caption que dijera : cómo convertí mi sistema de 400 usd en uno que suena como uno de 3000!. Si se hace viral podría tener el dinero para comprar uno realmente de ese valor mmmm... Es tan descabellado que podría funcionar. 

La biamplificación es algo que podría haber probado, pero en mi sistema actual me resulta muy atadoso, no funcionaría con todas mis fuentes y perdería el multicanal (si, ya sé que este es el foro stereo), así que quedará pendiente para alguna otra sesión de experimentos.

Bueno, dejo más impresiones :

Respecto al volumen, mmm creo que según la fuente he tenido que aumentarlo un poco, pero me sigo moviendo entre los mismos números. Mi explicación  al respecto es que si bien la impedancia total aumentó, también hay otro parlante reproduciendo lo mismo por lo que se refuerza la señal. También ambos tienen la misma sensibilidad. Los MA al mismo volumen se perciben más fuerte porque son más chillones y sonidos como las voces se notan más "en tu cara".

Supongo que como ambos tienen un power handling distinto(100 vs 200 max), al acercármele o rebasarlo las diferencias o incompatibilidades se harían evidentes. Algo que aunque quisiera, no puedo hacer de momento.

Durante la madrugada seguí probando a volúmenes bajos y en la mañana me puse a ver LOTR: the return of the king. Súper bien.

En la música, en ciertos temas, los kicks  tiene una pegada más fuerte. Se nota que se están reforzando(o yo lo noto porque conozco a ambos por separado), pero no es tanto como como para que no sea creíble que así pueden sonar normalmente en algún parlante X.

De momento sigo probando, pero creo que se quedará así y me ha disminuido el Gassing. Sin embargo, nadie me comentó sobre los klipsch. Alguna opinión? Qué diferencia hay entre las rp-6000f y las rp-8000f? Creen que tienen que ver con el sonido que busco?

Gracias a todos por sus comentarios.