AFP

[Lester 136]

hace 3 minutos, deinofero dijo:

Ese parece el mismo link que pegue yo..

Cierto, no lo había visto.

Ahora un ejemplo, el fondo E rento negativo en noviembre, es decir ese mes la señora no recibiría nada y mas encima vería su capital disminuido.... 

[deinofero 589]

hace 2 minutos, Lester dijo:

Cierto, no lo había visto.

Ahora un ejemplo, el fondo E rento negativo en noviembre, es decir ese mes la señora no recibiría nada y mas encima vería su capital disminuido.... 

pero como suele suceder, siempre se compensa en el mediano o largo plazo... y el fondo E es malo al parecer. el C según se es el único que esta desde el principio...y  cuando la cosa va mal. pues aceptas una pensión mas baja restando de tu capital... es cosa de encontrar un mecanismo, pero de ahí a dejar la peor pensión para siempre es una cuestión de locos 

[deinofero 589]

ademas hay que ver como ir gastando el capital.. si no quiero vivir con privaciones y llegar a los 100 con el capital intacto.. 

[Nibelungo 168]

Yo perdí 9 millones en en fondo E desde que quedo la cagada gracias al hijo de puta de Ricardo Lagos.  La vez anterior perdí 8 millones, se supone que siempre debería capitalizar para optar a una pensión digna, pero este sistema de pensiones es lo más nefasto que hay, y no me vengan a decir que es la panacea.

[Gonzo 132]

hace 32 minutos, Nibelungo dijo:

Yo perdí 9 millones en en fondo E desde que quedo la cagada gracias al hijo de puta de Ricardo Lagos.  La vez anterior perdí 8 millones, se supone que siempre debería capitalizar para optar a una pensión digna, pero este sistema de pensiones es lo más nefasto que hay, y no me vengan a decir que es la panacea.

Sólo José Piñera defiende esa weá de sistema

[teboeagle 644]

hace 3 horas, Lester dijo:

@deinofero te recomiendo informarte antes de opinar https://www.spensiones.cl/apps/rentabilidad/getRentabilidad.php?tiprent=FP

Rentabilidades entre los años 2002 - 2019:

Fondo A: 6,80% (aprox.)

Fondo B: 5,80% (aprox.)

Fondo C: 8,20% (aprox.)

Fondo D: 4,60% (aprox.)

Fondo E: 4,60% (aprox.)

El problema es que es imposible (casi) saber la rentabilidad promedio de los, no sé.. 10 años como para calcular la rentabilidad de un capital para dar una pensión sin tocar el mismo, y si fuera así no creo que cambie mucho de esos valores, con suerte 0,5 puntos mas en cada tramo de acuerdo al crecimiento (ains, que duelen estas palabras ahora ehh!!!). 

Al final, lo único que salva para tener mejores pensiones es meterle mas plata al sistema, mejorar las comisiones de las AFP y listo. Todo aquel que no cache que la plata hay hacerla crecer a base de inversiones puede encontrar malo el sistema. El de reparto es nefasto ante una población cada vez mas vieja.

 

 

[deinofero 589]

hace 1 hora, Nibelungo dijo:

Yo perdí 9 millones en en fondo E desde que quedo la cagada gracias al hijo de puta de Ricardo Lagos.  La vez anterior perdí 8 millones, se supone que siempre debería capitalizar para optar a una pensión digna, pero este sistema de pensiones es lo más nefasto que hay, y no me vengan a decir que es la panacea.

claramente no es la panacea, pero podría ser que sea menos malo de lo que ha demostrado hasta ahora, osea, pensiones de hambre... el punto es que haciendo bien los cálculos y definiciones de como se va a entregar la pensión y como tu fondo siga rentando, podría ser que lo hecho hasta ahora tenga ciertos aspectos positivos, y sirva como base para generar con otros mecanismos una pensión decente... y es que si partes de la base de 600 mil para un capital de 50 palos... no es necesario hacer magia para que eso pueda mejorar a niveles que uno pueda considerar apropiados, pero si te cagan justo cuando te jubilas, te tiran 180 lucas y alguien se queda con tu dinero... es como para no descansar hasta tener la cabeza del responsable en una bandeja

 

[deinofero 589]

hace 5 minutos, teboeagle dijo:

El problema es que es imposible (casi) saber la rentabilidad promedio de los, no sé.. 10 años como para calcular la rentabilidad de un capital para dar una pensión sin tocar el mismo, y si fuera así no creo que cambie mucho de esos valores, con suerte 0,5 puntos mas en cada tramo de acuerdo al crecimiento (ains, que duelen estas palabras ahora ehh!!!). 

Al final, lo único que salva para tener mejores pensiones es meterle mas plata al sistema, mejorar las comisiones de las AFP y listo. Todo aquel que no cache que la plata hay hacerla crecer a base de inversiones puede encontrar malo el sistema. El de reparto es nefasto ante una población cada vez mas vieja.

pero como podría ser peor de lo que es??????... mejor que quede expuesto a los vaivenes de la economía y que si te toca menos un año te toque menos y que te garanticen un mínimo en vacas flacas y usando tu capital, pero 180 lucas por 46 millones es una estafa. si el fondo C hoy esta entregando una rentabilidad del 15% anual... y eso que es un año malo, con guerra comercial... 

[teboeagle 644]

hace 31 minutos, deinofero dijo:

fondo C hoy

Te respondes solo... o tienes una bola de cristal... si yo te preguntara cuanto van a rentar en los proximos 20 años .. (por ejemplo un jubilado que salga a los 65 y que viva hasta los 85)... ???...

Eso de que si renta menos, te paguen menos... tu crees realmente que lo aguantaran????

Si se dividen esos MM46 en los 20 años da como 190 lukitas.. asi lineal... 

El tema es la plata acumulada, no la forma de pagarlo.

Editado December 13, 2019 at 19:26 por teboeagle

[deinofero 589]

hace 9 minutos, teboeagle dijo:

Te respondes solo... o tienes una bola de cristal... si yo te preguntara cuanto van a rentar en los proximos 10 años .. (por ejemplo un jubilado que salga a los 65 y que viva hasta los 85)... ???...

Eso de que si renta menos, te paguen menos... tu crees realmente que lo aguantaran????

Si todo esta establecido con anterioridad y con claridad.. Ademas de medidas de mitigacion y mínimos gsrantizados etc... No veo por que no... Pero hoy lo que hay es un robo.. Calcula que el promedio del fondo C es casi de 9%...para los últimos 17 años... Eso es casi doble de lo pagado hoy 

Editado December 13, 2019 at 19:26 por deinofero

[deinofero 589]

viendo este grafico... creo que el fondo E es bien malo.. hay solo un punto en el 2019 donde se superpone al A.. y luego cae hasta el infierno

[deinofero 589]

para sacar conclusiones... nunca otro fondo cae por debajo del dondo E... parece no servir para nada... asi a la rapida

[UPset64 327]

1 hour ago, deinofero dijo:

viendo este grafico... creo que el fondo E es bien malo.. hay solo un punto en el 2019 donde se superpone al A.. y luego cae hasta el infierno

Lo que el fondo E muestra es algo que no ha pasado antes, ni para la crisis del 2008-2009, y tiene dos etapas: un aumento de la rentabilidad del E entre febrero y octubre del 2019 que es anormal (fue muy alta, mayor a la rentabilidad de los fondos accionarios), y una caida posterior al 18Oct casi con igual pendiente.  Si el E deja de caer y se recupera (lo que estaría pasando ahora), retomaría su clásica y aburrida estabilidad con renta media del 3% real anual.

De hecho, lo que este gráfico muestra que le pasó al E (y al A en el mismo período) no alcanza a notarse en el otro gráfico 2002-2018 que Deinofero publicó.

[Nibelungo 168]

Fondo E "menos riesgoso"  "mas conservador" y el que perdio mas fondo, adonde los conchasdesumadres sólo ganan los accionistas mayoritarios como el buitre del Luskcic con un  60% de las acciones, los Matte , los de Fallabella, y las Afp,  sólo ellos ganan con este sistema previsional, y los poíticos están calladitos porque puta que le deben favores a estos guevones con el financiamiento de la política, ni la Tv toca las AFP,  empresas intocables.

[Patagonia 739]

para sacar conclusiones... nunca otro fondo cae por debajo del dondo E... parece no servir para nada... asi a la rapida

No es que no sirva para nada, cumple otra función. Lo que busca es eliminar la incertidumbre al momento de jubilar, los fondos riesgosos suben y bajan mucho por lo que si te toca jubilar en una baja fuerte puede ser nefasto, por eso los últimos años pasas al E, así la jubilación es más segura, ahora ingresos riesgosos siempre tienen menos rentabilidad, eso no tiene vuelta. Y la bajada del E de este año es absolutamente anormal, producto de la crisis que pasa cada 40 años?

Ahora, recuerda siempre la inflación, 500 lukas de hoy son bastante menos en 10 años, considéralo en el cálculo.

[deinofero 589]

hace 1 hora, Patagonia dijo:

No es que no sirva para nada, cumple otra función. Lo que busca es eliminar la incertidumbre al momento de jubilar, los fondos riesgosos suben y bajan mucho por lo que si te toca jubilar en una baja fuerte puede ser nefasto, por eso los últimos años pasas al E, así la jubilación es más segura, ahora ingresos riesgosos siempre tienen menos rentabilidad, eso no tiene vuelta. Y la bajada del E de este año es absolutamente anormal, producto de la crisis que pasa cada 40 años?

Ahora, recuerda siempre la inflación, 500 lukas de hoy son bastante menos en 10 años, considéralo en el cálculo.


 

es que si miras ese gráfico (si es que el gráfico es correcto) lo único que hace el fondo E es perder plata... dan igual las incertidumbres...  solo gana menos

[deinofero 589]

hace 1 hora, Patagonia dijo:

Ahora, recuerda siempre la inflación, 500 lukas de hoy son bastante menos en 10 años, considéralo en el cálculo.

180 lucas son un moco hoy y mañana

[deinofero 589]

hace 2 horas, Patagonia dijo:

Ahora, recuerda siempre la inflación, 500 lukas de hoy son bastante menos en 10 años, considéralo en el cálculo.
 

una cuestión importante... la rentabilidad del capital mantiene el capital actualizado en uf? porque si no lo hace, pues hay que considerar que esa rentabilidad es menor en realidad... si esos 46 millones se devaluan un millon en un año... la rentabilidad del 15% no es de un 15 y ahí hay un engaño... si al contrario consideran la devaluación y el 15 es a parte de mantener el capital alineado con la UF... pues con la rentabilidad del futuro te alcanzará para comprar lo mismo que con las 500 lucas de hoy 

Editado December 14, 2019 at 01:30 por deinofero

[deinofero 589]

hace 4 horas, Nibelungo dijo:

Fondo E "menos riesgoso"  "mas conservador" y el que perdio mas fondo, adonde los conchasdesumadres sólo ganan los accionistas mayoritarios como el buitre del Luskcic con un  60% de las acciones, los Matte , los de Fallabella, y las Afp,  sólo ellos ganan con este sistema previsional, y los poíticos están calladitos porque puta que le deben favores a estos guevones con el financiamiento de la política, ni la Tv toca las AFP,  empresas intocables.

si has perdido plata con el fondo E... pues es entendible que estés molesto, lo venden como seguro, pero fíjate en las curvas.... busca otras ya que la que encontré no la consideraría para tomar decisiones.. pero averigua... parece que nunca renta... y si es asi... ademas has perdido de ganar una enormidad

[deinofero 589]

hace 6 horas, deinofero dijo:

viendo este grafico... creo que el fondo E es bien malo.. hay solo un punto en el 2019 donde se superpone al A.. y luego cae hasta el infierno

si damos crédito a los gráficos.. el fondo A todo el rato... aunque pierdas a ratos.. siempre es mejor que el E en esos 4 años...