Ortofon 2m Bronze

[Bozon 687]

Hola,

¿ Experiencias con esta cápsula?

Ayer compré una para upgrade sobre la 2m Blue, pero fue una tremenda decepción, colorea todo medio brillante, según yo está bien instalada ya que las dimensiones y peso son los mismos, solo fue necesario alinear, cosa que hice, y ajustar la VTF a lo recomendado, 1.5 gr cosa que hice con una balanza de precisión igual que con mis cápsulas anteriores.

La cápsula tiene fondo muy negro y separa bien, pero la coloración la encuentro muy desagradable.

Alguien que me pueda hacer el favor de comentar o simplemente la voy a tener que devolver y dar la pelea en la tienda.

Please opiniones....

 

[jmiguelbarone 138]

Hola,
¿ Experiencias con esta cápsula?
Ayer compré una para upgrade sobre la 2m Blue, pero fue una tremenda decepción, colorea todo medio brillante, según yo está bien instalada ya que las dimensiones y peso son los mismos, solo fue necesario alinear, cosa que hice, y ajustar la VTF a lo recomendado, 1.5 gr cosa que hice con una balanza de precisión igual que con mis cápsulas anteriores.
La cápsula tiene fondo muy negro y separa bien, pero la coloración la encuentro muy desagradable.
Alguien que me pueda hacer el favor de comentar o simplemente la voy a tener que devolver y dar la pelea en la tienda.
Please opiniones....
 

Para darte una respuesta rápida ... hasta la Blue estabas con aguja elíptica. Los ajustes que lleva una aguja de corte refinado, como la Bronze, son otra cosa.

Azimuth y VTA ... como el material del mat, pueden hacer o destruir a una cápsula refinada. Personalmente he hecho las pruebas y es así. Es más, en algún tópico comenté que no creo más nada con respecto a cápsulas a no ser que venga de alguien en quien confíe que la tiene bien ajustada.

En fin, revisa la altura del brazo y si tienes un brazo o headshell que permita ajuste de azimuth, dale pequeños ajustes.

La diferencia en una aguja de corte avanzado es notable. Sino quédate en las buenas elípticas que ahorrarás dinero y frustraciones. Sería como conectar unas B&W Diamond en un integrado de 300 USD ... una frustración total.

Si te sirve la opinión, adelante.


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[Bozon 687]

34 minutes ago, jmiguelbarone said:

Para darte una respuesta rápida ... hasta la Blue estabas con aguja elíptica. Los ajustes que lleva una aguja de corte refinado, como la Bronze, son otra cosa.

Azimuth y VTA ... como el material del mat, pueden hacer o destruir a una cápsula refinada. Personalmente he hecho las pruebas y es así. Es más, en algún tópico comenté que no creo más nada con respecto a cápsulas a no ser que venga de alguien en quien confíe que la tiene bien ajustada.

En fin, revisa la altura del brazo y si tienes un brazo o headshell que permita ajuste de azimuth, dale pequeños ajustes.

La diferencia en una aguja de corte avanzado es notable. Sino quédate en las buenas elípticas que ahorrarás dinero y frustraciones. Sería como conectar unas B&W Diamond en un integrado de 300 USD ... una frustración total.

Si te sirve la opinión, adelante.


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Gracias!. Voy a intentar hacer lo que me indicas. Según el manual de mi tornamesa esta tiene ajustes para Azimuth y VTA, basta con ajustar un par de tornillos.

Lo que me llama la atención es que de fábrica se supone que esos parámetros ya vienen bien ajustados con la Blue que es físicamente igual a la Bronze en sus dimensiones. 

[Patagonia 739]

Prueba poniendo algo bajo el disco para darle altura, así sabes si el vta es el responsable sin tener meter mano. Mientras más alta la base del brazo más cargado a los agudos suena

[Patagonia 739]

Gracias!. Voy a intentar hacer lo que me indicas. Según el manual de mi tornamesa esta tiene ajustes para Azimuth y VTA, basta con ajustar un par de tornillos.
Lo que me llama la atención es que de fábrica se supone que esos parámetros ya vienen bien ajustados con la Blue que es físicamente igual a la Bronze en sus dimensiones. 

Prueba poniendo algo bajo el disco para darle altura, así sabes si el vta es el responsable sin tener meter mano. Mientras más alta la base del brazo más cargado a los agudos suena

Y darle algunas horas de acomode también.

[Fitarro 4]

@Bozon 

te comento mi experiencia con esta capsula ya que la tengo instalada en mi sistema.

como es mencionado siempre en este gran foro de ayuda  la cadena donde este instalada el eslabón es re importante, por lo cual te menciono la mía para que lo tengas en consideración

 Es una TT  technics 1600 mk2 ( donde se regula VTA, etc) conectada al phono de mi receivers technics sa 500  parlantes de la misma marca sb 270  ( una cadena bien simple)  

mi experiencia:  comparto tu opinión al 100%  es una capsula brillante con muy buena separación pero le falta cuerpo - peso 

principalmente escucho metal y rock.... en el metal como muchos sabemos las grabaciones no todas son de muy buen sonido y es ahí precisamente donde al comprarla quedo al debe de inmediato. a mi paila a los graves y bajos les cuesta sacarle trote ( discos como death, carcass, etc)

con respecto a rock  menos extremo y algo de jazz fusión ( variando entre zepp hasta toto o algo de chick corea) a mi paila suena bastante mejor , pero siempre con esa brillantes un poco molesta ( inclusive utilizando filtros que trae el receivers )

la capsula ya tiene bastantes horas de rodaje por lo que su periodo de break-in paso hace rato  con  colección de discos bien cuidadas como maniático etc

y mi opinión sigue siendo la misma..... de hecho estoy viendo una AT en oferta en needle  para variar la escucha y seguir en esta búsqueda de sonido que me conforme 

eso estimado espero te sirva de algo mi opinión

saludos y suerte 

 

 

[jmiguelbarone 138]

[mention=4896]Bozon[/mention] 
te comento mi experiencia con esta capsula ya que la tengo instalada en mi sistema.
como es mencionado siempre en este gran foro de ayuda  la cadena donde este instalada el eslabón es re importante, por lo cual te menciono la mía para que lo tengas en consideración
 Es una TT  technics 1600 mk2 ( donde se regula VTA, etc) conectada al phono de mi receivers technics sa 500  parlantes de la misma marca sb 270  ( una cadena bien simple)  
mi experiencia:  comparto tu opinión al 100%  es una capsula brillante con muy buena separación pero le falta cuerpo - peso 
principalmente escucho metal y rock.... en el metal como muchos sabemos las grabaciones no todas son de muy buen sonido y es ahí precisamente donde al comprarla quedo al debe de inmediato. a mi paila a los graves y bajos les cuesta sacarle trote ( discos como death, carcass, etc)
con respecto a rock  menos extremo y algo de jazz fusión ( variando entre zepp hasta toto o algo de chick corea) a mi paila suena bastante mejor , pero siempre con esa brillantes un poco molesta ( inclusive utilizando filtros que trae el receivers )
la capsula ya tiene bastantes horas de rodaje por lo que su periodo de break-in paso hace rato  con  colección de discos bien cuidadas como maniático etc
y mi opinión sigue siendo la misma..... de hecho estoy viendo una AT en oferta en needle  para variar la escucha y seguir en esta búsqueda de sonido que me conforme 
eso estimado espero te sirva de algo mi opinión
saludos y suerte 
 
 

Cuidado! AT es más cargada a los agudos que Ortofon ... y si no tienes cuidado en la capacitancia del pre y los cables ... peor.

Repito lo que puse antes en este tópico y que he comentado en otros tópicos de vinilo ... asegúrense de que están tocando en las condiciones correctas a cada cápsula. Yo no lo tuve en cuenta muuuucho tiempo y luego caí en que yo era el culpable de muchos problemas que achaque a la cápsula.

Es más, no importa que pases de Blue a Bronze o a cualquier otra cápsula con la "misma altura" teórica ... porque las desviaciones en la construcción del cantilever (no solo en ángulo sino en altura) son cosas muy muy comunes.


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[Fitarro 4]

@jmiguelbarone gracias por el dato de la AT .... estaba investigando sobre las capsulas de las nuevas series de AT y  mencionaban  que tenían mejor pegada

con respecto a mi  cadena estoy en busca de un pre independiente para evaluar esa posibilidad que mencionas 

en el proceso de alineación de la capsula pase mucho tiempo  tratando de lograr lo optimo  y creo no mejoro

quizás si alguien mas por ahí tenga la bronze y se anime a contar ya seriamos 3 para el desempate 

 

 

[José A. 581]

Es interesante esta discusión, pero creo que si no comparamos exactamente la misma cadena caeremos en diferencias de apreciación y juicio que se deben a la cadena y no a la cápsula. Me quedo con la idea de probar diferentes ajustes en la medida que la cadena lo permita, lo que dice @Patagonia me parece una buena prueba y poco dolorosa, yo tengo una cadena con puras leseeras poco comunes, asi es que al final me las tengo que arreglar casi solo para llegar a evaluar algún componente, por suerte visito otros foreros y escucho alternativas.

 

Siga probando don @Bozon, dele tiempo para que haga su ajuste natural la cápsula y luego vea si sigue siendo de su disgusto.

Por cierto, tengo la Ortofon Bronze y la Black y tuve la Blue también y unas Shure, AT y la Denon 103, cada una tiene lo suyo, solo tienes que probar.

Editado November 24, 2019 at 20:14 por José A.

[Bozon 687]

Gracias a todos por las sugerencias. Al ajustar el VTA (en realidad subí un poco la punta de la cápsula como sugirió @Patagonia el sonido se oscureció bastante pero siguio sonando con coloración, como que la cápsula no es neutra en su diseño. La tuve funcionando un rato y de un momento a otro se murió el canal izquierdo. Es decir la cápsula falló. Comprobé todos los elementos de la cadena y definitivamente era la cápsula el problema.

Fui a Needle al Parque Arauco y la revisaron conectandola a una tornamesa Rega y pasó lo mismo. Dejó de funcionar un canal.

Accedieron al cambio pero no habían más en stock de ese modelo. La cambié por una AT 740ML que es de la misma categoría según el vendedor.

Fue mucho más difícil de instalar la AT que la Ortofon porque atornilla de abajo hacia arriba y usa tuerca, pero lo logré hacer y calibrar.

Ahora siii! Que cambio respecto a la Ortofon! Esta es mucho mas dulce y tiene mucho mejor balance y sin coloración. Así que o la Bronze es efectivamente colorienta o estaba mala esa unidad. Con la AT el sonido se abrió y es más rítmico, más dinámico. Me llenó mucho más el gusto. Suena como Vinilo ahora no con estridencia como sucedió con la Ortofon.

 

PD: menos mal que opté por el camino 'sano', casi me traigo una P6 con Ania de califa...

Editado November 24, 2019 at 20:43 por Bozon

[jmiguelbarone 138]

Gracias a todos por las sugerencias. Al ajustar el VTA (en realidad subí un poco la punta de la cápsula como sugirió [mention=1155]Patagonia[/mention] el sonido se oscureció bastante pero siguio sonando con coloración, como que la cápsula no es neutra en su diseño. La tuve funcionando un rato y de un momento a otro se murió el canal izquierdo. Es decir la cápsula falló. Comprobé todos los elementos de la cadena y definitivamente era la cápsula el problema.
Fui a Needle al Parque Arauco y la revisaron conectandola a una tornamesa Rega y pasó lo mismo. Dejó de funcionar un canal.
Accedieron al cambio pero no habían más en stock de ese modelo. La cambié por una AT 740ML que es de la misma categoría según el vendedor.
Fue mucho más difícil de instalar la AT que la Ortofon porque atornilla de abajo hacia arriba y usa tuerca, pero lo logré hacer y calibrar.
Ahora siii! Que cambio respecto a la Ortofon! Esta es mucho mas dulce y tiene mucho mejor balance y sin coloración. Así que o la Bronze es efectivamente colorienta o estaba mala esa unidad. Con la AT el sonido se abrió y es más rítmico, más dinámico. Me llenó mucho más el gusto. Suena como Vinilo ahora no con estridencia como sucedió con la Ortofon.
 
PD: menos mal que opté por el camino 'sano', casi me traigo una P6 con Ania de califa...

Esa Ortofon tenía defectos de fabricación ... no me quedan dudas. AT es más detallada y "viva"


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[alexthor 79]

Que interesante topic acabo de adquirir una cápsula AT, con aguja de corte especial, voy a tener en consideración todo lo señalado anteriormente, siempre un gusto leer el foro, slds.

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[Bozon 687]

32 minutes ago, alexthor said:

Que interesante topic acabo de adquirir una cápsula AT, con aguja de corte especial, voy a tener en consideración todo lo señalado anteriormente, siempre un gusto leer el foro, slds.

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Alex. Qué modelo compraste? Había una con aguja shibata la 750SH pero estaba agotada. También había una modelo más básico por 180 lucas con aguja Shibata (no sé exactamente cual modelo era).

@jmiguelbarone No se si has oído la 740ML u otra de esta serie, pero de viva y brillante no tiene nada, al contrario, la encuentro bien suave, incluso un disco que estoy escuchando, que es súper agresivo y que siempre uso para probar tornas, con la AT suena dulce, balanceado y sin silibancias. En el pasado una vez escuche la AT95E y otra que era con conexión p-mount y efectivamente eran medias delgadas de sonido, pero no es el caso de la 740ML. ( La estoy usando con 2.0gr de tracking force que es lo que recomienda el manual)

Editado November 24, 2019 at 21:25 por Bozon

[jmiguelbarone 138]

Alex. Qué modelo compraste? Había una con aguja shibata la 750SH pero estaba agotada. También había una modelo más básico por 180 lucas con aguja Shibata (no sé exactamente cual modelo era).
[mention=5650]jmiguelbarone[/mention] No se si has oído la 740ML u otra de esta serie, pero de viva y brillante no tiene nada, al contrario, la encuentro bien suave, incluso un disco que estoy escuchando, que es súper agresivo y que siempre uso para probar tornas, con la AT suena dulce, balanceado y sin silibancias. En el pasado una vez escuche la AT95E y otra que era con conexión p-mount y efectivamente eran medias delgadas de sonido, pero no es el caso de la 740ML. ( La estoy usando con 2.0gr de tracking force que es lo que recomienda el manual)

No dije brillante, dije detallada :-)

La nueva serie está mucho más neutra sí, pero tienen una especificación muy "corta" de capacitancia (200pF máximo). Es fácil salir de su rango.

Tengo la 540 y la considero "Best buy" en su precio.


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[Thingol 86]

hace 1 hora, Bozon dijo:

Alex. Qué modelo compraste? Había una con aguja shibata la 750SH pero estaba agotada. También había una modelo más básico por 180 lucas con aguja Shibata (no sé exactamente cual modelo era).

@jmiguelbarone No se si has oído la 740ML u otra de esta serie, pero de viva y brillante no tiene nada, al contrario, la encuentro bien suave, incluso un disco que estoy escuchando, que es súper agresivo y que siempre uso para probar tornas, con la AT suena dulce, balanceado y sin silibancias. En el pasado una vez escuche la AT95E y otra que era con conexión p-mount y efectivamente eran medias delgadas de sonido, pero no es el caso de la 740ML. ( La estoy usando con 2.0gr de tracking force que es lo que recomienda el manual)

Interesante todo lo dicho en este hilo, pregunta que tornamesa usas?

[Bozon 687]

27 minutes ago, Thingol said:

Interesante todo lo dicho en este hilo, pregunta que tornamesa usas?

Es una PJ 1Xpression III Comfort

[Guido 225]

Y qué Pre de Phono usas?

Siempre leo eso de que es mejor tener un PRE de $500 con una cápsula de $100 que un PRE de $100 con una cápsula de $500 (los valores son de ejemplo, nada mas).

Ya que "creciste" en cápsula... tu PRE da el ancho?

[strangiato 245]

Hola, 

Tengo una Ortofon 2Mred  montada herschel de la marca PNPen su  ya hace como dos años(funcionando impeque y con uso regular) , me esta pasando que se le baja un canal no es algo permanente pero cada ves más frecuente, no he hecho muchas pruebas como para descartar otros aspectos de la cadena, pero todo parece ser que es la ajuga porque cuado le paso el cepillo de limpieza como que mejora. 

Tengo encargada en ebay una nagaoka mp-110 estaría llegando en enero mientras seguiré revisando la red 

[Bozon 687]

9 hours ago, Guido said:

Y qué Pre de Phono usas?

Siempre leo eso de que es mejor tener un PRE de $500 con una cápsula de $100 que un PRE de $100 con una cápsula de $500 (los valores son de ejemplo, nada mas).

Ya que "creciste" en cápsula... tu PRE da el ancho?

Marantz Musical Premium Phono EQ

---

Diseñada para proporcionar una calidad Sonora óptima simplificando el trayecto recorrido por la señal, la etapa Marantz Musical Premium Phono EQ del amplificador PM-KI Ruby puede utilizarse tanto con cápsulas de imán móvil como de bobina móvil gracias a un amplificador elevador para cápsulas de bobina móvil dedicado. La distorsión se reduce utilizando dos etapas de amplificación, a lo que se suma la combinación de módulos HDAM de Marantz y transistores JFET (Transistores de Efecto de Campo de Unión) para disponer de una impedancia elevada. La exclusión de condensadores de acoplo permite simplificar todavía más el diseño, reduciéndose la distorsión de la señal e incrementándose la pureza de la misma

[Guido 225]

1 hour ago, Bozon said:

Marantz Musical Premium Phono EQ

---

Diseñada para proporcionar una calidad Sonora óptima simplificando el trayecto recorrido por la señal, la etapa Marantz Musical Premium Phono EQ del amplificador PM-KI Ruby puede utilizarse tanto con cápsulas de imán móvil como de bobina móvil gracias a un amplificador elevador para cápsulas de bobina móvil dedicado. La distorsión se reduce utilizando dos etapas de amplificación, a lo que se suma la combinación de módulos HDAM de Marantz y transistores JFET (Transistores de Efecto de Campo de Unión) para disponer de una impedancia elevada. La exclusión de condensadores de acoplo permite simplificar todavía más el diseño, reduciéndose la distorsión de la señal e incrementándose la pureza de la misma

y has probado con un PRE dedicado?