Biamplificando con Leben y TPA

[MartinV56 866]

Más sobre el tema acertado comentario del forero Matador que lamentablemente se ha alejado del foro como tantos otros foreros

Lo transcribo a continuación

Me sumo a lo dicho por el forero Matador sobre la triamplificacion o biamplificacion el cual transcribo

VENTAJAS

-mayor rango dinamico:
mayor headroom que un amplificador de la misma potencia total del systema activo: debido a que cada amp trabaja en un rango mas definido de frecuancia y mantiene mayores reservas de corriente en la mayor parte de su tiempo, en cambio un solo amplificador esta administrando corriente en todo el ancho de banda del sonido, otro factor es que el bajo consume entre el 40-50% de energia, el medio entre 30-40% y el agudo 10-5%.... osea que cada amp de un systema activo va a trabajar mas "relajadamente" en la mayor parte de tiempo una de las razones principales a que son muy usados en systemas profesionales/PA o en high end donde se desea realismo/contraste dinamico. Se calcula aprox. 2-3 veces la potencia total de la suma de la potencia maxima de cada amplificador. el headroom es generalemtne de 6 a 9 dBs, contra 2-3 dBs en un buen singular amplificador....

-el parlante dedicado rinde mas efectivamnete y tolera mas potencia debido a que se puede usar filtros con mayores caidas, ademas da menor distorcion de fases debido a la mayor precision de filtros activos contra filtros pasivos. Filtros pasivos son de "pesima calidad" debido a su baja/pesima linearidad/impedancia.....

-filtros activos permiten ajustar diferentes parametros: corte, caida, gain, fase/tiempo SIMULTANEAMENTE y permite escuchar inmediatamente el cambio de sonido -en caraudio es muy difundido desde los 90s

-se puede usar amplificadores con diferentes cualidades/timbres para las diferentes vias: por ejemplo un amp classe D para el sub o medio bajo, un amp SS para el medio y un amp classe A (SS o tubos) de menor potencia pero super definido/detallado para el agudo

-mayor control de menbranas = mejor dempings factor = mejor control ya que se elimina el compoente pasivo entre la salida del amp y el parlante (la impedancia que representa cada componente del filtro pasivo se elimina, por mas simple o absoluta calidad que este condensador, bobina tenga siempre cuenta con una impedancia que logicamente varia con la frecuancia....)

-se puede usar el cable exotico o favorito en el rango de frecuencia en donde este "suene mejor" -por ejemplo cable de plata para el agudo, cable super grueso para el sub/bajo, un solid core para el medio etc

-se puede ajustar la diferencia entre canales/vias a lo mas minimo posible = mejor informacion tredimensional....

-se puede usar acoples verticales o horizontales en los amps y asi disponer mejor ls fuentes de alimentacion -por ejemplo en acople vertical (no estoy seguro cuando surgio este termino realmente) se usa el canal Rigth del amp 1 para el bajo y el canal Left para el medio, luego el amp 2 se usa el canal Rigth para el bao y el canal Left para el medio -osea que el bajo va a contar con mas corriente, que si se acopla "horizontalmente" el amp 1 daria bajos en el canal Rigth y Left y dispondria de menor headroom.... y ademas se calienta mas que el amp 2.... el problema/desventaja es que se requiere de amp identico -pero ya es un tema mas avansado pero es aqui donde "DUAL MONO BLOCK" da otro nivel de sonido.

DESVENTAJAS:

-mucho mas caro..... un systema activo requiere de minimo un filtro activo/electronico mas un amp por via... y esencial que el filtro activo sea de alta calidad.

exiten 2 alternativas en el filtro electronico: analogos y digitales.... analogos cuentan con distoricon de fase tambien (pero a un menor grado que filtros pasivos) pero en filtros electronicos digitales no ocurre este fenomeno.... ya que la señal se procesa en un DSP (digital sound procesor) y este envia una respectiva señal digital a un D/A dedicado esto tambien permite manipular las fases entre los diferentes cortes = time alignation = alineamiento de tiempos

-la MAYOR DESVENTAJA es que requiere de conocimientos.... si no se cuenta con un conocimiento basico de como funcionan los filtros/cortes/caidas/niveles/fases se corre el riezgo de quemar los parlantes en el caso mas extremo.... pero la curva de aprendimiento es super buena, ya que cualquiere ajuste permite escuchar cualquier mejora o empeoramiento directo del sonido ahi mismo

-complicado y consume mas corriente

Espero te sirva toda esta información, nuevamente suerte en tu busqueda.

[MartinV56 866]

Suficiente ilustración sobre el tema manos a la obra y mucha paciencia

 

[MartinV56 866]

Un buen día para todos.

[Elhoi 427]

Súper interesante. ¿Pero alguien ha tenido la oportunidad de escuchar un sistema triamplificado o biamplificado? ¿De verdad que vale la pena probar? Me llama la atención que con un TPA y un Leben la cosa pueda funcionar. Podría suponer que lo ideal es tener amplificadores similares, idealmente iguales, para que cada uno se concentre específicamente en lo que tiene que hacer pero cuidando tener cierta coherencia.

Lo otro, tal como se preguntaba más arriba, es qué frecuencia de corte se da para cada driver. Me imagino que es solo prueba y error.

Editado September 24, 2019 at 14:35 por Elhoi

[Elhoi 427]

Entiendo que también este tipo de amplificación podría ser pasiva ¿no? Es decir que teniendo en la posibilidad en las cajas de retirar el puente que une los bajos de los medios y de los agudos, podría ser posible conectar amplificadores directamente en cada entrada cuidando de que la ganancia del total sea coherente. El trabajo lo harían los filtros pasivos existentes en las cajas.

[MartinV56 866]

hace 8 minutos, Elhoi dijo:

Entiendo que también este tipo de amplificación podría ser pasiva ¿no? Es decir que teniendo en la posibilidad en las cajas de retirar el puente que une los bajos de los medios y de los agudos, podría ser posible conectar amplificadores directamente en cada entrada cuidando de que la ganancia del total sea coherente. El trabajo lo harían los filtros pasivos existentes en las cajas.

No señor, el corte se hace desde los amplificadores a la entrada, cada amplificador trabaja en rango dedicado, ejemplo

Un clase D 7498 bajos, medios un 300B, altos un ecl82

Un clase D bajos, medios un tpa3110, altos un el84

Saludos

 

[Elhoi 427]

hace 2 minutos, MartinV56 dijo:

No señor, el corte se hace desde los amplificadores a la entrada, cada amplificador trabaja en rango dedicado, ejemplo

Un clase D 7498 bajos, medios un 300B, altos un ecl82

Un clase D bajos, medios un tpa3110, altos un el84

Saludos

Pero el corte de frecuencias lo hace el crossover de las cajas. No habría necesidad de instalar nada más, porque, por ejemplo:

1) Un amplificador estaría conectado al driver mediante su crossover dedicado, altos y medios

2) Otro amplificado estaría conectado al driver mediante su crossover dedicado, bajos.

¿Por qué habría que tener algún corte adicional? Es lo mismo que un parlante con un puente en la entrada, un amplificador mete jugo a todos los crossover al mismo tiempo. Eso no entender.

[Elhoi 427]

hace 6 minutos, Fingolfin.cl dijo:

No has visto el sistema de don Martín me parece?
Triamplificado y es de no creerlo
Que si vale la pena?
No sé ...vale la pena pasar de un Toyota a un masseratti?
Para mí si.
Sirve un TPA con un Leben? Claro que sirven, no necesitas equipos "semejantes" recuerdo haber leído que la gracia es que si te gusta la firma de bajo de X y la de altos de Y uses esas marcas en la bianplificacion.
Enviado desde mi Nokia 7.1 mediante Tapatalk

Es que lo he visto en fotos nomás, pero no sé como sonará. Por eso pregunto .

[MartinV56 866]

ALternativa economica

Bajos TDA 7498

Medios Tpa 3110

Altos

hace 2 minutos, Elhoi dijo:

Pero el corte de frecuencias lo hace el crossover de las cajas. No habría necesidad de instalar nada más, porque, por ejemplo:

1) Un amplificador estaría conectado al driver mediante su crossover dedicado, altos y medios

2) Otro amplificado estaría conectado al driver mediante su crossover dedicado, bajos.

¿Por qué habría que tener algún corte adicional? Es lo mismo que un parlante con un puente en la entrada, un amplificador mete jugo a todos los crossover al mismo tiempo. Eso no entender.

No señor va dorecto a los drivers sin xo pasivo.

[whiplash 106]

hace 4 horas, Fingolfin.cl dijo:

Ahora, lo que me llama la atención es que el forero fue asesorado por don@MartinV56 quien es uno de los que sabe harto en bianplificacion. Sería bueno leer sus comentarios creo yo.

Enviado desde mi Nokia 7.1 mediante Tapatalk
 

ojo, q no me asesoró, solo leí sus post (para q no se mal interprete), saludos!

Editado September 24, 2019 at 15:10 por whiplash

[MartinV56 866]

hace 1 minuto, MartinV56 dijo:

ALternativa economica

Bjos TDA 7498

Medios Tpa 3110

Altos

No señor va dorecto a los drivers sin xo pasivo.

 

hace 1 minuto, MartinV56 dijo:

ALternativa economica

Bajos TDA 7498

Medios Tpa 3110

Altos

No señor va dorecto a los drivers sin xo pasivo.

 

[Elhoi 427]

hace 1 minuto, MartinV56 dijo:

ALternativa economica

Bajos TDA 7498

Medios Tpa 3110

Altos

No señor va dorecto a los drivers sin xo pasivo.

Pero mi supuesto es que sí mantengo los crossover pasivos de las cajas. Entonces entiendo que sí se puede.

[MartinV56 866]

hace 2 minutos, whiplash dijo:

ojo, q no me asesoró, solo leí sus post (para q no se mal interprete), saludos!

El corte es a la entrada cada amplificador maneja rango dedocado.

[MartinV56 866]

hace 1 minuto, Elhoi dijo:

Pero mi supuesto es que sí mantengo los crossover pasivos de las cajas. Entonces entiendo que sí se puede.

Debes desconectarlos,

[MartinV56 866]

Mejor usae cajas dedicadas, sin crossover alguno, la pega en la bi o tri la hace el xo activo. Lee la documentación si no te da pereza.

[whiplash 106]

hace 1 hora, Claudio M dijo:

Ya, ¿pero cómo amplifica la señal si el pre de phono es eso, un pre, no un amplificador de potencia? Entiendo que lo amplifica con el leben y el tpa, pero el qué hace con la ganancia que de por sí tiene el pre de phono.

Usé el pre de phono solo pq no tengo uno de línea, y con el que poseo puedo jugar con la ganancia de la salida de la tona

[MartinV56 866]

[MartinV56 866]

hace 5 minutos, whiplash dijo:

Usé el pre de phono solo pq no tengo uno de línea, y con el que poseo puedo jugar con la ganancia de la salida de la tona

No, mira esquema

[Elhoi 427]

hace 6 minutos, MartinV56 dijo:

Debes desconectarlos,

¿Por qué?

[MartinV56 866]

Espero haber sido claro y respondo cualquier inquietud por MP como siempre lo hago, con foreros que me consultan sobre diversos temas de audio. Tiodo con buena onda.