DAC a tubos, mi nueva búsqueda

[MartinV56 866]

1 hour ago, Alberto dijo:

tanto tiempo Martin!

aunque no vi alguien que dijera que la conversión la hacía un tubo. En el caso del diseño de Audio Note, usan un chip antiguo de 18 bits cuidadosamente selccionado y una red de resistencias. La rectificación y el output son con tubos, etc-

Asi es Alberto, tanto tiempo, un cordial y audiofilo abrazo

[grx8 228]

hace 11 horas, RainyMirror dijo:

En mi opinión, un DAC debería ser sólo DAC. Estas cosas "todo en uno", al final tienen que ser excelentes en ese "todo" que hacen, si no, se está perdiendo la plata.
Es típico ver buenos DAC que son malos en su pega de amplificador de audífonos, por ejemplo.
Ahora, meterle tubos al DAC, y entrar en la terrible (pero maravillosa) obsesión por rollear tubos, encuentro que es torturarse de más.
Así que soy del club de "DAC puro", y los tubos por otro lado, en el amp, pre-amp, etc.
Volviendo al tema, si realmente necesitas tubos en tu DAC, elegiría ese que tiene uno. Así no tienes que andar pagando de más por 2 o 4 tubos "matcheados".
De todas formas, si probaste ya uno en tu setup, quédate con el que más te haya gustado. Pocos de nosotros tienen esa forma de elegir, que al final, es la mejor.
 

Sin haber probado un DAC a tubos, estoy de acuerdo. Prefiero un DAC puro atómico, y que el tubo esté en el pre o el integrado.

Un forero experto con gran bagaje, me contó que después de haber probado muchos DAC de distintos precios y origines, el único que lo dejó con la boca abierta fue el Yggdrasil. De dar un salto solo probaría algo de ese nivel hacia arriba.

[maguilarp 1.488]

On 1/6/2019 at 21:27, Alberto dijo:

Un Audio Note Kits Dac 2.1. Este es el más básico, pero ya subió a 1600 dólares. Es completamente a tubos, no solo el output y con la tecnología antigua resistor ladder. Sin filtros, etc. diseñado por Andy Grove, el ingeniero de Audio Note UK.

Non oversampling architecture

The DAC 2.1 offers velvet smooth operation with no digital artifacts or treble edge. Following the Audio Note tradition of Non Oversampling Resistor Ladder Architecture (R-2R) pure digital to analog conversion method, it hardwires digital information directly to output voltage

http://www.ankaudiokits.com/DAC2.1-Non-Oversampling-Valve-Rectified-Tube-DAC.html

Es lo más parecido a audio análogo que he escuchado. Y este es el más básico.....muchos upgrades. Pero hay que olvidarse de DSD, SACD, etc. esta cosa hace sonar el audio 16/44 realmente como alta resolución análoga.

Acá un poco de Andy Grove sobre el los dac r2r:

http://www.ankaudiokits.com/agrovedac.html

Revisé la info, según entendí este DAC es 24/96, puede ser comprado como kit o bien como producto terminado, en cuyo caso el costo aumenta un 15%. Se ve interesante, sin embargo, escapa de mi presupuesto. Gracias por la info! 

[Alberto 244]

hace 8 horas, maguilarp dijo:

Revisé la info, según entendí este DAC es 24/96, puede ser comprado como kit o bien como producto terminado, en cuyo caso el costo aumenta un 15%. Se ve interesante, sin embargo, escapa de mi presupuesto. Gracias por la info! 

18 bits:

The Analog Devices AD1865 chip used in the Audio Note DAC’s is the highest bit resolution DAC chip that was made with 18 bits and provides 108db of potential dynamic range. So basically when you put a 24/96 signal through an Audio Note DAC you have a potential dynamic range capability of 108db which is approaching twice the dynamic range ever recorded.

si., ha subido de precio a lo largo de los años. Partió como en mil dólares. También se ha ido refinando. Por ahí se pillan usados en muy buen estado.

[MartinV56 866]

https://www.lampizatorpoland.com/dac

 

[maguilarp 1.488]

Gracias @MartinV56, he tenido la maravillosa oportunidad de escuchar uno de sus modelos en casa de un amigo, realmente exquisito. Lamentable que, por ahora, escapen de mi presupuesto. 

[Alberto 244]

hace 13 horas, maguilarp dijo:

Revisé la info, según entendí este DAC es 24/96, puede ser comprado como kit o bien como producto terminado, en cuyo caso el costo aumenta un 15%. Se ve interesante, sin embargo, escapa de mi presupuesto. Gracias por la info! 

y ojo, que el DAC no que viene como kit para armar, sino el de Audio Note UK, tope de línea, de unas 96 mil libras esterlinas, usa el mismo chip Analog Devices AD1865. Son todos r-2R y con el mismo concepto detrás: no sigma delta, no oversampling, no filtros, etc, pero van agregando obviamente sofisticacipons hasta llegar al Fifht Element, que es el tope de línea. Aclaro que yo solo he escuchado los kits y el más básico de AN fuente:https://www.audionote.co.uk/fifth-element-force

The Fifth Element / Fifth Force DAC is without doubt or question, the finest Digital to Analogue Converter we have ever produced. As one would expect, no expense has been spared in the construction of the circuit or the components used, and it is a full Audio Note (UK) Level 5 product.

It has been specifically engineered for sonic performance rather than technical specification, and fulfils all Audio Note (UK) Level 5 criteria: -

Pure Class A operation

Zero negative feedback

Single Ended circuit topology

Valve rectification

Materials and component quality

The Fifth Element / Fifth Force is one of the most unique digital products available today. It uses the most unusual and innovative digital circuit on the market, combined with some of the finest components, materials and power supplies possible. Extensive research into the fundamental properties of the data stream itself have shown beyond doubt that, regardless of the theoretical advantages of the signal manipulation employed in our competitors products, such as higher over sampling, noise shaping, re-clocking or jitter reduction, these corrective measures greatly interfere with the critical time domain requirements of the signal.

Music is a time continuum from start to end which when broken is irreparably damaged, and no amount of clever manipulation can restore it to its original time / frequency / amplitude duration or relationship, regardless of what the theorists may tell you.

As a result, we have developed a way of excluding or bypassing all these corrective measures, to allow the conversion from digital to analogue to be done without any manipulation whatsoever. All we do is to reformat the data stream to allow the converter chip to be able to interpolate the incoming information correctly.

In other words, the Fifth Element / Fifth Force has no over sampling, no jitter reduction, no noise shaping and no re-clocking. Having removed all of the digital filtering that is required for over sampling, all filtering is done in the analogue domain where it is easier to retain good, wide band phase-frequency and dynamically coherent behaviour. It uses the highest grade Analogue Devices AD1865, 18Bit stereo converter chip solely because we found it to be the best sounding available (yes, even better than the 20Bit versions).

The filter-interface coils / transformers are of the highest possible quality, using 55% nickel Super mu-metal cores with 99.99% pure Audio Note™ silver wires. The air gaps in the two filter coils per channel are matched across the full frequency range to within 0.1dB of each other, using a specially designed program to supplement an Audio Precision System 2 test rig.

An extremely unique feature of the Fifth Element / Fifth Force is its use of an input buffer stage for the incoming digital signal, using an EF800 valve. Audio Note (UK) was the first company in the world to commercially implement such an arrangement, and it is one of the many technical achievements found in the Fifth Element / Fifth Force that pushes the performance of this Digital to analogue Converter beyond the threshold previously thought possible for such a device or digital audio technology in general.

The Fifth Element / Fifth Force features a version of the M9 pre-amplifier line stage, using a 6189 (ECC82 / 12AU7a / 5814a) and a Telefunken 6463, both of which are dual triodes valves. These are coupled to an output transformer, wound with Audio Note (UK) silver wire on a 55% Nickel Audio Note (UK) Supa-Perma C cores. With a 33:1 step-down ratio, this output transformer not only has exceptionally wide frequency response, but also just about the absolutely best dynamic transfer function possible. The analogue output has provisions for both single ended and balanced operation, using the best available quality RCA and XLR connectors.

To power this spectacularly revealing arrangement, we have incorporated a version of the Galahad power supply found in our M9 Phono pre-amplifier. This supply features full valve rectification, regulation and voltage stabilisation. This technique not only provides excellent isolation between the digital circuitry and power supply, but also provides well-isolated short and clean analogue signal paths. The digital power supply is an exceptionally low noise, shunt-type.

Internal component quality of this calibre has never before been seen, in either consumer or professional equipment. There is an abundance of Black Gate and Cerafine Audio capacitors, and Audio Note (UK) Tantalum film resistors throughout the circuit. Analogue stage filter inductors and internal wiring are all produced with Audio Note (UK) 99.99% pure silver wire.

 

 

 

[Alberto 244]

hace 13 horas, maguilarp dijo:

Revisé la info, según entendí este DAC es 24/96, puede ser comprado como kit o bien como producto terminado, en cuyo caso el costo aumenta un 15%. Se ve interesante, sin embargo, escapa de mi presupuesto. Gracias por la info! 

Border Patrol tiene un DAC también con salida de tubos y R-2R, que en su versión más barata ronda los 1000 dólares:

http://www.borderpatrol.net/DAC.htm

The BorderPatrol DAC uses a R2R DAC chip with no oversampling and no digital filtering fed from a very sophisticated choke input, tube rectified power supply to produce one of the natural, 'un-digital' sounds its possible to hear.
Many owners have said this is the first DAC that they can listen to for long periods without irritation or fatigue and that lets them emotionally connect to digital music for the first time.
Several vinyl diehards are now happily streaming and playing CD's after previously giving up on digital audio.
This relatively low cost DAC is equally at home in affordable audio systems or in esoteric systems such as the BorderPatrol/Volti/Triode wire labs systems costing tens of thousands of dollars that it frequently finds itself in at shows.

Editado June 2, 2019 at 18:02 por Alberto

[Royan 156]

Interesante tu búsqueda compañero vintage. Si te interpreto bien, te ha gustado un sonido con "toque análogo" pero de una fuente digital. DACs del tipo escalera de resistencias se supone que dan ese tipo de sonido. Unido a una etapa de salida valvular, bien integrada en un mismo equipo no me cabe duda que debe ser un gran match.

Suerte en la nueva travesía y mantennos al tanto de tus avances!

[estebanf 264]

http://www.smsl-audio.com/productshow.asp?id=110

 

 

[darwinmt 120]

¿y cómo te ha ido con la busqueda Marcelo?

voy a colaborar con uno para la lista, si no lo has visto, quizás te parezca interesante....

http://www.abbasaudio.com/dac-3.0-abbasaudio.html

además trae el mítico chip tda1541 

Saludos!!

[maguilarp 1.488]

hace 27 minutos, darwinmt dijo:

¿y cómo te ha ido con la busqueda Marcelo?

Estoy en este momento con un Eastern Electric, aunque ya está comprometido para venta, esto último, responde a que ya tengo definido el upgrade. Cuando logre concretar subo fotos 

[Feña 27]

On 21-08-2019 at 18:54, maguilarp dijo:

Estoy en este momento con un Eastern Electric, aunque ya está comprometido para venta, esto último, responde a que ya tengo definido el upgrade. Cuando logre concretar subo fotos 

Hola Marcelo,

Cuéntanos como ha avanzado tu búsqueda

Un abrazo, Feña

[Lester 136]

On 01-06-2019 at 22:36, grx8 dijo:

el único que lo dejó con la boca abierta fue el Yggdrasil.

Con eso compruebo que en gustos hay de todo....

[MJVJ 28]

creo que separados te da mas flexibilidad, en mi caso uso un YQin MS12b como pre a tubos que tiene ademas prephono y como DAC un FOSTEX HPA4, ambos son simples pero cumplidores y en la suma quedan cerca de 1000 dolares en Chile , aunque como todo cambia en la vida ahora creo que me movere a un amp integrado con dac...  

 

Editado July 17, 2020 at 22:08 por MJVJ

[Omsaffie 3]

Hola a Todos

 

compre un Jolida FX DAC DSD para reemplazo de un Xiangsheng D05 También DSD, l gracias de los Jolida es que amplifica con dos válvulas 12ax7 solamente con alto voltaje de ánodo, lo cual otorga un sinido mas sedoso, los Xiang Sheng tambien usan un tubo pro solo como Buffer a la salida, la amplificación es con transistores, andan muy bien por el costo.

Ambos DAC  económicos y excelentes!!!!!