Cambio climático antropogénico: verdad o mentira?

[jpoyarzun 322]

4 minutes ago, deinofero said:

en rojo te dejo donde lo haces nuevamente... decir que te importa un pepino, una pichula o cualquier cosa así, es entrar en discusión... es una posición política al respecto y no entiendo que no lo entiendas y ademas te enojes porque según tu "te arrastran" 

no, no es irrelevante, en teoria tendría que dar igual, pero no da igual... porque ahora la gente estaba sin agua para las cuestiones mas básicas de la vida humana.. mientras los privados tenían regadíos estables para sus cultivos... 

yo no digo que no tengan que tener regadios, si hay agua se tiene que usar para regar y para producir agricultura si alguien lo desea y tiene la voluntad de crear ese nicho de negocio,. si el agua es muy escasa, se prioriza la necesaria para la vida humana... como va a dar lo mismo, esa actitud es muy falta de empatía, así también te puede dar lo mismo que una industria contamine con exceso de antibióticos toda una zona marina llena de biodiversidad, o se cree una zona de sacrificio como quintero... en fin.

Desde el punto de vista cambio climatico, más allá de cualquier opinion SI es irrelevante y eso es lo que sostengo. Desde el punto de vista humano es otra cosa; pero no es de lo que estamos acá y como digo, si me arrastraron.... Si tu pones un topic sobre parlantes y viene alguien y te quotea sobre el apaleo de delfines, no le preguntarías "que chucha"?... Si me quieres oir decir que es feo que la gente esté sin agua, obvio que es feo (al igual que es feo apalear delfines). Ahora sigamos con una discusión relevante para este topic, ya que mencionaste 2 puntos que si son cuaticos y si podríamos no solo discutir sino hasta estar de acuerdo.

El exceso de antibioticos en el mar, tanto por las granjas de cultivo como por nuestro pipi, es un tema sobre el que no conozco pero me parece interesante investigar si tiene efectos sobre la biodiversidad (ya que ella está intrinsicamente ligada al calentamiento global)... Si alguien tuviese más info o una visión sobre estos puntos, please ilumine. 

Y respecto al otro tema. Cerrarías Quinteros? eso tiene un tremendo impacto sobre las personas del sector, y del país. No tengo una respuesta, pero pa mi las opciones son o gastarse la plata en relocalizar a las personas o cerrar. Aparte de eso en cualquier caso hay que tratar de minimizar el daño (ya que cerrar igual tiene impactos). 

 

 

 

[Patagonia 739]

hace 23 minutos, deinofero dijo:

en rojo te dejo donde lo haces nuevamente... decir que te importa un pepino, una pichula o cualquier cosa así, es entrar en discusión... es una posición política al respecto y no entiendo que no lo entiendas y ademas te enojes porque según tu "te arrastran" 

no, no es irrelevante, en teoria tendría que dar igual, pero no da igual... porque ahora la gente estaba sin agua para las cuestiones mas básicas de la vida humana.. mientras los privados tenían regadíos estables para sus cultivos... 

yo no digo que no tengan que tener regadios, si hay agua se tiene que usar para regar y para producir agricultura si alguien lo desea y tiene la voluntad de crear ese nicho de negocio,. si el agua es muy escasa, se prioriza la necesaria para la vida humana... como va a dar lo mismo, esa actitud es muy falta de empatía, así también te puede dar lo mismo que una industria contamine con exceso de antibióticos toda una zona marina llena de biodiversidad, o se cree una zona de sacrificio como quintero... en fin.

Lo que dice JP es que para el tema del cambio climàtico y contaminación es irrelevante el "privado estado", tu mismo lo confirmas acá, el guaripola de la contaminación en Quintero es Ventanas, estatal! y el problema de Quintero ha sobrevivido la dictadura, el gobierno de Allende y hasta el de de Frei Montalva (el de la Reforma Agraria)...lo que se intenta decir es que pareciera un error buscar el problema en la dicotomía privado-estado ya que no va a solucionar las cosas cambiando la propiedad.

Recién me di la lata de ayudarte con algo de la ley, pero preferiste quedarte con tu construcción de realidad hecha a partir de 5 segundos de tonteras que un nn dijo en la tele, no se que se puede debatir así... 

Editado December 18, 2019 at 01:43 por Patagonia

[deinofero 589]

hace 2 minutos, jpoyarzun dijo:

Desde el punto de vista cambio climatico, más allá de cualquier opinion SI es irrelevante y eso es lo que sostengo. Desde el punto de vista humano es otra cosa; pero no es de lo que estamos acá y como digo, si me arrastraron.... Si tu pones un topic sobre parlantes y viene alguien y te quotea sobre el apaleo de delfines, no le preguntarías "que chucha"?... Si me quieres oir decir que es feo que la gente esté sin agua, obvio que es feo (al igual que es feo apalear delfines). Ahora sigamos con una discusión relevante para este topic, ya que mencionaste 2 puntos que si son cuaticos y si podríamos no solo discutir sino hasta estar de acuerdo.

El exceso de antibioticos en el mar, tanto por las granjas de cultivo como por nuestro pipi, es un tema sobre el que no conozco pero me parece interesante investigar si tiene efectos sobre la biodiversidad (ya que ella está intrinsicamente ligada al calentamiento global)... Si alguien tuviese más info o una visión sobre estos puntos, please ilumine. 

Y respecto al otro tema. Cerrarías Quinteros? eso tiene un tremendo impacto sobre las personas del sector, y del país. No tengo una respuesta, pero pa mi las opciones son o gastarse la plata en relocalizar a las personas o cerrar. Aparte de eso en cualquier caso hay que tratar de minimizar el daño (ya que cerrar igual tiene impactos). 

a ver, para ir cerrando un poco... y entendamos que no estamos tan en contra y que podemos estar muy de acuerdo en algunas cosas... voy a decir en primer lugar lo siguiente... yo espero que avancemos en una dirección en la que de lo mismo, porque la cultura empresarial demuestre conciencia y demuestre que se puede confiare en ella... es realmente lo que quiero... pero eso no se da solo, se da con experiencias positivas... vamos a crearlas, vamos a construir un pais donde confiemos el uno en el otro... 

ahora lo demás... si el agua es escasa en la zona central de chile, esto es por consecuencia del cambio climático... creo que no es igual que hablar de delfines y parlantes, a no ser que los parlantes construyan sus driver con una membrana sacada de las aletas de estos animales y los tiraran vivos al mar sin aletas como hacen con los tiburones... 

respecto a Quintero... no podemos crear zonas de sacrificio... tenemos que ver el modo de no hacerlo... y si los hay, hay que resolver estas cuestiones, no taparlas o meterlas debajo de la alfombra para aparentar ser shuper estables y después queda la fox

[deinofero 589]

hace 11 minutos, Patagonia dijo:

Lo que dice JP es que para el tema del cambio climàtico y contaminación es irrelevante el "privado estado", tu mismo lo confirmas acá, el guaripola de la contaminación en Quintero es Ventanas, estatal! y el problema de Quintero ha sobrevivido la dictadura, el gobierno de Allende y hasta el de de Frei Montalva (el de la Reforma Agraria)...lo que se intenta decir es que pareciera un error buscar el problema en la dicotomía privado-estado ya que no va a solucionar las cosas cambiando la propiedad.

Recién me di la lata de ayudarte con algo de la ley, pero preferiste quedarte con tu construcción de realidad hecha a partir de 5 segundos de tonteras que un nn dijo en la tele, no se que se puede debatir así... 

a ver... que se pretenda que una empresa estatal es la responsable de la cagada de quintero es una cuestión que despierta mucha sospecha, no es que no contamine, pero no está demostrado que sea LA empresa contaminante de una zona llena de otras mas que son privadas y que son contaminantes también. esa cuestión es hedionda a manipulación... 

[deinofero 589]

hace 16 minutos, Patagonia dijo:

Recién me di la lata de ayudarte con algo de la ley, pero preferiste quedarte con tu construcción de realidad hecha a partir de 5 segundos de tonteras que un nn dijo en la tele, no se que se puede debatir así... 

no te pongas a cobrar sentimientos cochinos , aun ni se lo que dicen esos artículos... no jodas que tampoco creo que tu lo tengas tan claro... porque no sabes lo que puede implicar cada cosa en la realidad.. a no ser que seas del rubro

 

 

 

 

 

[Patagonia 739]

hace 18 minutos, deinofero dijo:

a ver... que se pretenda que una empresa estatal es la responsable de la cagada de quintero es una cuestión que despierta mucha sospecha, no es que no contamine, pero no está demostrado que sea LA empresa contaminante de una zona llena de otras mas que son privadas y que son contaminantes también. esa cuestión es hedionda a manipulación... 

En ningún caso he dicho que una empresa estatal sea LA responsable como mañosamente tratas de interpretarme. Si dije que la fundición de ventanas es la guaripola porque es la más antigua que funciona ahí y la de tecnología más antigua. Hay 4 centrales térmicas viejas también privadas y también está Enap Estatal que tiene entre sus palmares las cgadas del 2014 y 2015, sanciones?

 El punto es que toda es mezcla lleva 50 años funcionando y han pasado por gobiernos de toda índole ideológica incluídos los más estatistas que han habido en Chile lo que es una muestra clara que el problema no lo vas a solucionar cambiando la propiedad.

[Patagonia 739]

hace 9 minutos, deinofero dijo:

no te pongas a cobrar sentimientos cochinos , aun ni se lo que dicen esos artículos... no jodas que tampoco creo que tu lo tengas tan claro... porque no sabes lo que puede implicar cada cosa en la realidad.. a no ser que seas del rubro

 

 

 

 

 

Y con las patas que opinas del tema agua, pfff

[AudioLuthier 758]

12 hours ago, deinofero said:

lo que no me cuadra mucho es que se nieguen a avanzar en energías renovables cuando a estas alturas son mas económicas que las plantas a carbón.. es decir, cualquier país que necesita ampliar su matriz energética es para ellos mas económico instalar plantas eólicas que a carbón.. claro, si el viento es algo que ocurre en los terrenos en cuestión

falso.

[deinofero 589]

hace 7 horas, AudioLuthier dijo:

falso.

https://www.xataka.com/energia/energia-solar-eolica-baratas-casi-60-paises

[deinofero 589]

hay que reconocer que somos innovadores no? 

https://www.tvu.cl/prensa/2019/03/22/chile-es-destacado-como-el-unico-pais-que-privatizo-el-derecho-humano-de-acceso-al-agua.html

https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jun/12/maestros-canadienses-factor-decisivo-el-futuro-del-agua-de-chile

[AudioLuthier 758]

3 hours ago, deinofero said:

hay que reconocer que somos innovadores no? 

https://www.tvu.cl/prensa/2019/03/22/chile-es-destacado-como-el-unico-pais-que-privatizo-el-derecho-humano-de-acceso-al-agua.html

https://www.theguardian.com/global-development-professionals-network/2017/jun/12/maestros-canadienses-factor-decisivo-el-futuro-del-agua-de-chile

En Nestlé están felices.

 

[Gong 162]

On 18-12-2019 at 12:15, AudioLuthier dijo:

En Nestlé están felices.

 

We're so fucked...

[AudioLuthier 758]

https://ustednoselocree.com/2018/10/13/nordhaus-y-el-informe-del-ipcc-estado-de-emergencia-intelectual-y-climatica-1/

[AudioLuthier 758]

https://ustednoselocree.com/2020/02/20/peor-de-lo-esperado-4-oc-en-2060-viaje-a-lo-impensable/

[AudioLuthier 758]

falta una entrada para postear documentales.

Acá va uno bueno para ver el fin de semana.

 

 

[Del Mortes 598]

hace 21 horas, AudioLuthier dijo:

falta una entrada para postear documentales.

Acá va uno bueno para ver el fin de semana.

 

 

¡Buena!,  interesante.  

 

Editado April 30, 2020 at 03:01 por Del Mortes

[deinofero 589]

hace 15 horas, Del Mortes dijo:

¡Buena!,  interesante.  

 

 

ufff

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, deinofero said:

 

ufff

 

no ha y problema , se vienen 2 para mayo.

[deinofero 589]

hace 19 minutos, AudioLuthier dijo:

 

no ha y problema , se vienen 2 para mayo.

jaja... también detectados en hawai? parece que ahí es donde mas se detectan estos objetos y ahora los están echando de la montaña esa... igual al parecer es una montaña sagrada, pero un telescopio me parece muy diferente a una forestal o una planta nuclear 

 

 

Editado April 30, 2020 at 20:26 por deinofero

[pacifyer 100.000]

En el sur de USA, en los pantanos, ha aparecido una ameba que ataca cerebros, y tiene alta mortalidad:

https://edition.cnn.com/2020/07/04/us/naegleria-fowleri-case-florida-trnd/index.html

 

Se la puede encontrar en piscinas mal manejadas, con poco cloro... 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Naegleria_fowleri

y produce una encefalitis mortal:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Naegleriasis

 

Han habido pocos casos, pero con alta letalidad. La vía de infección comienza al ingresar agua contaminada por la nariz, y la ameba se mete por los nervios olfativos al cerebro.