Cambio climático antropogénico: verdad o mentira?

[Patagonia 739]

hace 2 horas, pbanados dijo:

Si el comentario del "bello planeta" se refiere a Chile ("veo todo igual"), específicamente a cuál parte de ese Chile sería? Alguna de esas maravillas naturales que nos enorgullecen y que ponemos en cada postal del país?  Las Araucarias? Ya no quedan. Los bosques valdivianos impenetrables? reducidos en más de 90% en las últimas décadas (Una forestal se declara este fin de semana "verde" porque no emitirá gases invernadero: esto después de arrasar provincias enteras de bosques nativos, para reemplazarlas por pinos). Los animales de nuestro escudo, el huemul y el condor?. Prácticamente extinguidos. Nuestros aguerridos pumas, con los que llamamos a nuestro equipos deportivos?: casi no quedan. Los espectaculares glaciares del Lago Grey, lago Balmaceda, Laguna San Rafael? queda una pequeña fracción de ellos, al ritmo que se están achicando no durarán más de 10 años. Los cordilleranos del norte? las mineras los están dinamitando. Nuestras gloriosas canchas de sky? siguen existiendo a punta de nieve artificial. 

Los histéricos nos habríamos tranquilizado si las ERNC tuvieran ya el 80% de la matriz energética (era perfectamente factible), o si aún no hubiera gente que pretende "amortizar" las centrales de carbón o protegerle el negocio a Endesa o los micreros. Si los buffers de energía para darle estabilidad a la variabilidad de suministro de las ERNC se hubieran alguna vez construido (se dejó en manos de privados que nunca se cansaron de su avaricia por la plata fácil, al punto que estando planificadas hace 10 años, nunca se han hecho). Si en vez reconstruir carreteras urbanas que se saturan en menos de 5 años, se invirtiera en más trasporte público. Si se eliminara esta creativa exclusividad chilena (única en el mundo) que un edificio de oficinas requiere por norma tantos m2 construidos en estacionamientos como los que provee de espacio útil de oficinas (decenas de millones de m2 y recursos despilfarrados promoviendo la ineficiencia del transporte) ... Tal como está la cosa... sospecho que ya es tarde. Aún más preocupante: virtualmente ninguno de nuestros "patriotas" grandes empresarios han invertido en ERNC (es muy difícil...hay que pensar un poco): casi la totalidad de los proyectos ERNC en curso son de Australianos, españoles, noruegos, etc. O sea, /s "viva Chile" s/

A mi también me encantaría tener 80% renovables, pero creo que ello no justifica desinformar para obtener tu objetivo, lo que pones es una mescolanza de falsedades, malinterpretaciones y prejuicios que creo en nada ayudan .(es alimento fácil para los negacionistas, les das en bandeja el argumento de "los ambientalistas exageran y mienten, no les crean) El Cóndor está en categoría vulnerable, fuera de peligro (según zona), el puma está aún mejor, está en categoría casi amenazada. Para qué decir más...

http://especies.mma.gob.cl/CNMWeb/Web/WebCiudadana/ficha_indepen.aspx?EspecieId=18&Version=1

Editado September 30, 2019 at 17:04 por Patagonia

[Royan 156]

hace 2 horas, Janowar dijo:

Recuerdo una histérica campaña comunicacional diciendo que sin HydroAisén nos quedaríamos a oscuras en 2 años.

también me acuerdo, con gente que se les cortaba la luz en sus casas. Parecía comercial de novela 

hace 3 horas, Patagonia dijo:

Quebraron, no se va ha hacer ese proyecto.

tienes la fuente? En julio de este año recibieron financiamiento de la ONU, y en la página del proyecto aparece programado el inicio de obras para 2020

http://generadoras.cl/prensa/valhalla-comienza-a-ver-la-luz-tras-recibir-usdollar-60-millones-de-la-onu

[Patagonia 739]

hace 25 minutos, Royan dijo:

también me acuerdo, con gente que se les cortaba la luz en sus casas. Parecía comercial de novela 

tienes la fuente? En julio de este año recibieron financiamiento de la ONU, y en la página del proyecto aparece programado el inicio de obras para 2020

http://generadoras.cl/prensa/valhalla-comienza-a-ver-la-luz-tras-recibir-usdollar-60-millones-de-la-onu

El 2018, por deudas con Poch les pidieron la quiebra. Pero por lo que pones lo lograron reflotar le había perdido la pista...interesante es creativo ese proyecto.

Acá algo del 2018, cuando empezó el proceso, en el diario saliío una entrevista también en que decían no seguían adelante...

https://www.elmostrador.cl/mercados/2018/07/25/valhalla-la-promesa-incumplida-del-paraiso-energetico-por-falta-de-capital/

 

Editado September 30, 2019 at 17:46 por Patagonia

[Robert de Saint-Loup 1.659]

Yo creo que @pbanados está puro mezclando las cosas. 

Qué tienen que ver las quemas de bosques nativos para cultivar otras cosas? Qué tienen que ver las especies en peligro de extinción? Los animales pueden verse en peligro por diversas causas: la caza no tiene nada que ver con el calentamiento global. Si su hábitat cambia y los pone en peligro, porque talan los árboles o lo que sea, tampoco tiene que ver. Sí tendría que ver si el cambio en el clima les arruina su hábitat, pero sería el único caso en que correspondería sacarlos a colación acá. Tampoco tiene nada que ver el plástico o la basura, o lo que sea. 

Glaciares, sequía, todo lo que quieras, pero no estamos discutiendo sobre cagadas que deja el hombre en general. Sólo estamos discutiendo sobre el cambio climático (si existe o no; o si el principal causante es el aumento de CO2 por quema de combustibles fósiles, o si las predicciones son confiables o no, o si el planeta y sus habitantes podrán o no aguantar los escenarios que pintan esas predicciones). De eso solamente estamos hablando, no de las miles de violaciones que le infringe el hombre al planeta. 

[Robert de Saint-Loup 1.659]

Hace unos días, en el matinal de TVN estaban comentando sobre un meteorito que cayó no sé dónde, hace poco. Y la conductora (la que hace el festival de Viña, una morena), le pregunta al astrónomo: "y esto seguramente lo vamos a empezar a ver cada vez más seguido, cierto?" A lo cual el profe hubo de contestar que obviamente el cambio climático no tenía nada que ver con los meteroritos, jajaja. 

Cachen al nivel de estupidez y psicosis al que han llegado en la tele, con el tema del cambio climático. 

[AudioLuthier 758]

6 hours ago, deinofero said:

https://www.eldinamo.cl/actualidad/2019/09/29/evo-morales-estreno-auto-electrico-hecho-en-bolivia-para-fomentar-la-industria-del-litio/

yapoh... y un piñecar? 

no es Chile sino allende los andes, pero los excelentes CEOs que gobiernan se parecen a los de acá....

https://www.elcohetealaluna.com/una-republica-sin-ciencia/

[deinofero 589]

[deinofero 589]

hace 13 minutos, AudioLuthier dijo:

no es Chile sino allende los andes, pero los excelentes CEOs que gobiernan se parecen a los de acá....

https://www.elcohetealaluna.com/una-republica-sin-ciencia/

 cualquier similitud es solo coincidencia 

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, Patagonia said:

A mi también me encantaría tener 80% renovables, pero creo que ello no justifica desinformar para obtener tu objetivo, lo que pones es una mescolanza de falsedades, malinterpretaciones y prejuicios que creo en nada ayudan .(es alimento fácil para los negacionistas, les das en bandeja el argumento de "los ambientalistas exageran y mienten, no les crean) El Cóndor está en categoría vulnerable, fuera de peligro (según zona), el puma está aún mejor, está en categoría casi amenazada. Para qué decir más...

http://especies.mma.gob.cl/CNMWeb/Web/WebCiudadana/ficha_indepen.aspx?EspecieId=18&Version=1

el problema del cóndor es que es un ave carroñera, si fuera alguna variedad de halcón tendría mas defensores.....

[AudioLuthier 758]

33 minutes ago, Robert de Saint-Loup said:

Hace unos días, en el matinal de TVN estaban comentando sobre un meteorito que cayó no sé dónde, hace poco. Y la conductora (la que hace el festival de Viña, una morena), le pregunta al astrónomo: "y esto seguramente lo vamos a empezar a ver cada vez más seguido, cierto?" A lo cual el profe hubo de contestar que obviamente el cambio climático no tenía nada que ver con los meteroritos, jajaja. 

Cachen al nivel de estupidez y psicosis al que han llegado en la tele, con el tema del cambio climático. 

tiempo que no veo tili, con mi propia psicosis me basta.

[AudioLuthier 758]

para los que ven todo igual en estos 30 años....

https://www.explora.cl/blog/la-comunidad-chilota-que-recupero-el-agua/

https://www.endemico.org/ciencia/bosques-y-la-crisis-hidrica-en-chiloe/

https://www.re-vuelta.cl/news/crisis-hidrica-en-chiloe-nuevos-actores-se-suman-a-la-criticas-contra-los-actores-gubernamentales-locales/

[AudioLuthier 758]

un antepasado de Greta....en realidad nada ha cambiado en el BAU.

 

[Elhoi 427]

hace 52 minutos, Robert de Saint-Loup dijo:

Hace unos días, en el matinal de TVN estaban comentando sobre un meteorito que cayó no sé dónde, hace poco. Y la conductora (la que hace el festival de Viña, una morena), le pregunta al astrónomo: "y esto seguramente lo vamos a empezar a ver cada vez más seguido, cierto?" A lo cual el profe hubo de contestar que obviamente el cambio climático no tenía nada que ver con los meteroritos, jajaja. 

Cachen al nivel de estupidez y psicosis al que han llegado en la tele, con el tema del cambio climático. 

Sí, es increible. Hasta podrían caer más meteoritos por culpa del calentamiento global.

Hace 20.000 años hubo una era glacial y el hombre no tuvo nada que ver ¿o quizás los wns que andaban en cuevas, por los conejos que se comían, emitieron tanto CO2 que calentaron la tierra luego de que se enfrío? Mi punto es, si en el pasado el clima de la tierra cambio sin que el hombre tuviera nada que ver, ¿Cómo alguien pudiera estar tan seguro que ahora sí es culpa del hombre? Lo pregunto porque de verdad tengo la duda, es una duda totalmente sincera y hasta el momento no veo una respuesta definitiva.

Editado September 30, 2019 at 19:10 por Elhoi

[deinofero 589]

la respuesta que ha dado la ciencia ha sido bastante definitiva. lo que pasa es que siempre el hombre cree lo que le conviene... o lo que mas le gusta, entonces algunos sin pico idea de ciencia, optan por creer al 2 o 3% en vez de al 97 o 98% de los científicos... es muy curioso como trabaja la mente humana

Editado September 30, 2019 at 19:17 por deinofero

[AudioLuthier 758]

 

[AudioLuthier 758]

3 minutes ago, deinofero said:

las respuestas que ha dado la ciencia ha sido bastante definitiva. lo que pasa es que siempre el hombre cree lo que le conviene... o lo que mas le gusta, entonces algunos sin pico idea de ciencia, optan por creer al 2 o 3% en vez de al 97 o 98% de los científicos... es muy curioso como trabaja la mente humana

es como creer en cables de enchufe, parlantes o de interconeccion que mágicamente cambian la respuesta de un sistema de audio.

[deinofero 589]

hace 13 minutos, AudioLuthier dijo:

es como creer en cables de enchufe, parlantes o de interconeccion que mágicamente cambian la respuesta de un sistema de audio.

[teboeagle 644]

Ibamos tan bien en este hilo...

Una pena.. estaba interesante la discusión...

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[markus 182]

Yo creo que hay que dudar de todo... y eso de manipular los sentimientos usando una niña emocionada me resulta familiar...

¿quíen se recuerda de esto y como resulto ser realmente?

 

 

[Draconus 232]

hace 26 minutos, deinofero dijo:

las respuestas que ha dado la ciencia ha sido bastante definitiva. lo que pasa es que siempre el hombre cree lo que le conviene... o lo que mas le gusta, entonces algunos sin pico idea de ciencia, optan por creer al 2 o 3% en vez de al 97 o 98% de los científicos... es muy curioso como trabaja la mente humana

Como en los tiempos que se pensaba el 99% de las personas que el sol giraba en torno a la tierra, que la tierra es plana....tiempo despues sabemos quien tuvo la razón.