matching sinergia o impedancias ??

[escultor 130]

CHUUUU ya voy cachando ....estoy confundiendo voltaje de salida con impedancia
de salida, LAG tuvo la amabilidad de llamarme y explicarme
Yo estaba bajo la impresion que un mayor voltaje de salida necesariamente
implicaba una mayor impedancia
NO hay relacion entre el voltaje de salida y la impedancia de salida ??
IGUAL ENTONCES Busco DAC con 5 volts de salida e impedancia lo mas baja
posible
YAAAA eso implicaria que toda mi teoria es nada mas que una simple coincidencia
A MENOS que el voltaje de salida tenga una influencia fuerte en el sonido
del AMP La verdad es que no tengo idea... alguien sabe??? SI es que el
voltaje de salida influye entonces me equivoque de nombre.

[escultor 130]

[quote name='Treybal' date='02 May 2011 - 04:14 PM' timestamp='1304367292' post='58751']
Muy ilustrativo.

¿Como se mide la impedancia de entrada y salida en los equipos?
[/quote]

x2

[escultor 130]

[quote name='joaco_' date='02 May 2011 - 04:02 PM' timestamp='1304366554' post='58745']
[quote name='escultor' date='02 May 2011 - 02:57 PM' timestamp='1304359072' post='58688']
Some modified CD players could have less then 2 volts, and some DACs could also have less then 2 volts. (Although most DACs have at least 2 or slightly more volts – in some cases up to 5)

Creo que la mejor fuente para este amp seria un dac de 5 volts de salida
Alguien tiene uno ????
[/quote]

escultor ;

100 ohm impedancia de salida . RCA y Balanceado .
5VRMS output con ganancia en el dominio análogo .

+

pre amp 6021W "long life miniature tube"

http://www.dvdclasico.cl/iforum/buysell/single_ad.php?ad_id=317

saludos .
[/quote]


GRACIAS JOACO
Si es que 100 ohm es una impedancia de salida baja te lo compro
alguien sabe lo que se considera baja impedancia en una fuente ??
Saludos envia mp

Editado May 2, 2011 at 21:17 por escultor

[escultor 130]

[quote name='striker' date='02 May 2011 - 03:17 PM' timestamp='1304363844' post='58724']
[quote name='escultor' date='02 May 2011 - 02:47 PM' timestamp='1304362071' post='58714']
Si la playstationtiene menos de un volt de impedancia de salida y el Akai
mas de un volt...como va a ver presion de salida
El Yamaha con dos volts podria manejar el Akai de un volt ¿digamos? en
una relacion de 2/1... un dac de 5 volts podria manejar el Akai a una
relacion de 5/1, todavia lejos de 10/1
[/quote]

my friend...
estas confundido en este ejercicio matematico..la relacion de voltajes no es la misma que la de impedancia,por el momento no te preocupes de las mangueras

saludos
[/quote]


Ya cache Lag me lo explico, pero el fenomeno existe igual...puede ser el voltaje
de salida de la fuente ?? al usar el PLAY una parte importante de la señal de
sonido desaparece, para lograr el mismo spl debo poner el volumen a la mitad
cuando con los cd players no paso de un cuarto ?? Y los vumetros registran el
esfuerzo ?? Y ademas solo en este ampli ??
Tu has escuchado la play ...no suela mal, por lo menos NO TAN MAL
ALGO esta sucediendo y me gustaria averiguarlo
Sabes cuanto es baja impedancia en una salida de fuente ??

[escultor 130]

http://www.beavishifi.com/articles/headphonejack/


Parece que el fenomeno se produce por el voltage de salida de la fuente

Editado May 2, 2011 at 21:43 por escultor

[escultor 130]

In conclusion, our iPod is only providing roughly half the voltage expected by the Line Level input on our stereo. The result is: you have to turn the iPod all the way up, which means it is operating at it upper limits and therefore introducing more noise and distortion than is ideal. And then you have to turn the stereo up, which in turn amplifies the noise and distortion more.

[escultor 130]

[quote name='escultor' date='02 May 2011 - 05:50 PM' timestamp='1304373026' post='58768']
In conclusion, our iPod is only providing roughly half the voltage expected by the Line Level input on our stereo. The result is: you have to turn the iPod all the way up, which means it is operating at it upper limits and therefore introducing more noise and distortion than is ideal. And then you have to turn the stereo up, which in turn amplifies the noise and distortion more.
[/quote]

Parece que el fenomeno se llama "LINE LEVEL" y me imagino que el AKAI siendo en el
fondo "una grabadora" y analoga ademas espera un line level mayor

[striker 87]

[quote name='escultor' date='02 May 2011 - 05:29 PM' timestamp='1304371760' post='58764']
[quote name='striker' date='02 May 2011 - 03:17 PM' timestamp='1304363844' post='58724']
[quote name='escultor' date='02 May 2011 - 02:47 PM' timestamp='1304362071' post='58714']
Si la playstationtiene menos de un volt de impedancia de salida y el Akai
mas de un volt...como va a ver presion de salida
El Yamaha con dos volts podria manejar el Akai de un volt ¿digamos? en
una relacion de 2/1... un dac de 5 volts podria manejar el Akai a una
relacion de 5/1, todavia lejos de 10/1
[/quote]

my friend...
estas confundido en este ejercicio matematico..la relacion de voltajes no es la misma que la de impedancia,por el momento no te preocupes de las mangueras

saludos
[/quote]


Ya cache Lag me lo explico, pero el fenomeno existe igual...puede ser el voltaje
de salida de la fuente ?? al usar el PLAY una parte importante de la señal de
sonido desaparece, para lograr el mismo spl debo poner el volumen a la mitad
cuando con los cd players no paso de un cuarto ?? Y los vumetros registran el
esfuerzo ?? Y ademas solo en este ampli ??
Tu has escuchado la play ...no suela mal, por lo menos NO TAN MAL
ALGO esta sucediendo y me gustaria averiguarlo
Sabes cuanto es baja impedancia en una salida de fuente ??
[/quote]

medir la impedancia de salida de un cd player es bastante facil
de hecho hoy con este tema que estamos tratando aproveche de medir la impedancia de un cd nad y registro 180 ohms por lo que indica lag: un amp con una relacion de 100 estaria muy bien con un amp de 18k de z
la diferencia de volumenes que se observan en el akai no es nada mas que el reflejo de voltaje que esta llegando a su entrada de audio, el rango dinamico se ve afectado casi siempre por poca compatibilidad de impedancias,,,pero esto se puede subsanar con modulos adaptadores de impedancia a trafos de radiometal u otros

medir la impedancia de entrada de un amplificador a tubos tambien es facil otra cosa es medir su resistencia interna que ya requiere un poco mas de conocimientos y mayor cantidad de instrumental

en todo caso estos valores vienen indicados en los manuales

saludos

[Treybal 14]

[quote name='striker' date='02 May 2011 - 08:12 PM' timestamp='1304381531' post='58777']


medir la impedancia de salida de un cd player es bastante facil

saludos
[/quote]

Hola, te agradecería explicar como se mide la impedancia, tanto de salida como de entrada.

Saludos

[escultor 130]

la diferencia de volumenes que se observan en el akai no es nada mas que el reflejo de voltaje que esta llegando a su entrada de audio, el rango dinamico se ve afectado casi siempre por poca compatibilidad de impedancias,,,pero esto se puede subsanar con modulos adaptadores de impedancia a trafos de radiometal u otros

Y esa diferencia de volumen causada por el menor voltage no hace trabajar mas al amp ?? por eso debo subir la perilla del volumen mas arriba ?? por la misma razon los vumetros marcan mas altos al mismo nivel de sonido ?? o no ??
puede ser que el rango dinamico NO sea directamente afectado pero el amp debe emplear mas poder para lograr un volumen similar y en estos amps "anemicos" parecen ser significativos... o no?
si el problema es la impedancia el escenario es otro. Pueden ser ambos pero creo que en el caso de la play es por el bajo voltaje de salida.
Ahora como averiguo cual es la impedancia de entrada correcta para el AKAI ?? en el manual no dice..
Y cual es el voltage de entrada optimo ??

[escultor 130]

especificaciones del yamaha cdx10000

http://rqpkew.bay.livefilestore.com/y1po-7Htog5MzMf4E6e6hmrM504FtzA-WI85rZyGcj4mjH5-B3n-KRlXsFL6D4z3lL5l8Vr-lrJ2btop8381mNw3uIGgF-4oFbW/YAMAHA%20CDX-10000%20(2).jpg?psid=1
la maquina parece tener oversampling... no cachaba

Editado May 3, 2011 at 01:12 por escultor

[striker 87]

[quote name='escultor' date='02 May 2011 - 09:06 PM' timestamp='1304384762' post='58784']
la diferencia de volumenes que se observan en el akai no es nada mas que el reflejo de voltaje que esta llegando a su entrada de audio, el rango dinamico se ve afectado casi siempre por poca compatibilidad de impedancias,,,pero esto se puede subsanar con modulos adaptadores de impedancia a trafos de radiometal u otros

Y esa diferencia de volumen causada por el menor voltage no hace trabajar mas al amp ?? por eso debo subir la perilla del volumen mas arriba ?? por la misma razon los vumetros marcan mas altos al mismo nivel de sonido ?? o no ??
puede ser que el rango dinamico NO sea directamente afectado pero el amp debe emplear mas poder para lograr un volumen similar y en estos amps "anemicos" parecen ser significativos... o no?
si el problema es la impedancia el escenario es otro. Pueden ser ambos pero creo que en el caso de la play es por el bajo voltaje de salida.
Ahora como averiguo cual es la impedancia de entrada correcta para el AKAI ?? en el manual no dice..
Y cual es el voltage de entrada optimo ??
[/quote]

chuta si te explico con mas detalles me vas a dejar sin pega

[escultor 130]

Estas son las especificaciones del technic SH-X1000 notece una impedancia de salida 600
Model D / A Converter
Channels 2-channel (stereo)
Output Voltage Unbalanced: 2.5Vrms (EIAJ)
Balance: 2.5Vrms
Frequency Characteristics 2Hz ~ 20kHz ± 0.2dB
Dynamic range More than 98dB (EIAJ)
S / N ratio 120dB or more (EIAJ)
Total harmonic distortion Less than 0.0008% (EIAJ)
Channel 110dB or more (EIAJ)
Digital Filter 8 times oversampling 24-bit high-resolution output
D / A Converter Twin 64fs 8DAC a PWM system
Output Impedance Unbalanced: 600Ω
Balanced: 600Ω

Digital Input EIAJ compliant digital audio face format
Three light
Sampling frequency
(Digital input) 32.0kHz ± 0.1%
44.1kHz ± 0.1%
48kHz ± 0.1%
Digital Output EIAJ compliant digital audio face format
An optical system
Audio Output Unbalanced output x1
Balance output 1 system
Power AC100V, 50Hz/60Hz
Power 20W
External dimensions Width 484 × 139 × depth 419mm height
Weight 20kg

[escultor 130]

Yamaha 75 ohms - Technics 600 ohms Segun estas cifras el Yamaha seria mejor desde el punto de impedancia matching
voy a tratar de conseguir la impedancia de salida de un play

[escultor 130]

Impedancia de salida del Play station one 1100-1200 ohms http://www.stereophile.com/content/sony-playstation-1-cd-player-measurements

CHUUU Parece que THE LAG tiene toda la razon
Ahora faltaria las impedancias tanto de salida como de entrada del Akai ( cosa mucho mas dificil de conseguir )

[lag 500]

Escultor,

1200 ohms aún no es una terriblemente alta impedancia de salida . Cualquier cosa bajo 1 kohm , hoy es apta ; el problema debe ser la entrada del Akai.

Tanto los 600ohms y los 75ohms de tus otros equipos , son super buenos valores.

Estaba chequeando las specs del x-1000 y pareciera que no tiene salida balanceada real.

[striker 87]

[quote name='escultor' date='04 May 2011 - 11:48 PM' timestamp='1304567318' post='59146']
Impedancia de salida del Play station one 1100-1200 ohms http://www.stereophile.com/content/sony-playstation-1-cd-player-measurements

CHUUU Parece que THE LAG tiene toda la razon
Ahora faltaria las impedancias tanto de salida como de entrada del Akai ( cosa mucho mas dificil de conseguir )
[/quote]

hay que reconocer la habilidad de lag en el audio,gracias lag por tus comentarios si bien es cierto, la relacion de 100 es conocida en el diseño de amps ,las otras alternativas no las conocia de las cuales ayer experimente con unos de mis amps y hay cambios bastante favorables esto es una veta interesante de experimentacion y entretenimiento

saludos

[ramon 51]

[quote name='lag' date='05 May 2011 - 07:20 AM' timestamp='1304594411' post='59150']
Escultor,

1200 ohms aún no es una terriblemente alta impedancia de salida . Cualquier cosa bajo 1 kohm , hoy es apta ; el problema debe ser la entrada del Akai.

Tanto los 600ohms y los 75ohms de tus otros equipos , son super buenos valores.

Estaba chequeando las specs del x-1000 y pareciera que no tiene salida balanceada real.
[/quote]

ES SECO , EL MASTER THE LAG

[escultor 130]

[quote name='lag' date='05 May 2011 - 07:20 AM' timestamp='1304594411' post='59150']
Escultor,

1200 ohms aún no es una terriblemente alta impedancia de salida . Cualquier cosa bajo 1 kohm , hoy es apta ; el problema debe ser la entrada del Akai.

Tanto los 600ohms y los 75ohms de tus otros equipos , son super buenos valores.

Estaba chequeando las specs del x-1000 y pareciera que no tiene salida balanceada real.
[/quote]


No ??

http://www.vintagetechnics.info/cdplayers/shx1000.htm

es un dac no un cd player

Editado May 6, 2011 at 00:41 por escultor

[escultor 130]

no puedo colocar mas de un link...si no se repite ??


Algo me paso el link se quedo pegado

Editado May 6, 2011 at 01:02 por escultor