VINCI 19 Publicado September 23, 2020 at 16:14 Share Publicado September 23, 2020 at 16:14 hace 54 minutos, bastianpp dijo: la nueva serie R sera simplemente exquisita, van a quedar hartos parlantes caros en ridiculo... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 23, 2020 at 16:34 Share Publicado September 23, 2020 at 16:34 (editado) Otra cosa que estaba viendo segun los reviews, es que al parecer los nuevo meta son capaces de llegar aun mas abajo en el bajo en el mismo espacio y con el mismo tamaño de driver Aunque comparando las specs en -3db y -6db de la misma kef en los ls50 y ls50 meta llegan donde mismo, ahora lo unico que pusieron es el in room que da 26 -6dB, segun un yutuvers escucho al parlante hasta los 30 y algo.. En audioscienceblabla prendio el temita del metamaterial en kef https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kefs-new-tech-is-real.16154/ -------------- https://us.kef.com/pub/media/wysiwyg/ls50/20-KEF-LS50-Collection-WhitePapers.pdf Kef ya subio las measurements de los nuevos KEF META Editado September 23, 2020 at 16:58 por bastianpp Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pbanados 930 Publicado September 23, 2020 at 16:59 Autor Share Publicado September 23, 2020 at 16:59 1 hour ago, bastianpp dijo: La nueva serie R sera simplemente exquisita, van a quedar hartos parlantes caros en ridiculo... Calmation, calmation, escuchar para creer... ni yo! Sí, el asunto con el metamaterial es que logra en 11 milímetros lo que los tubos de B&W requieren medio metro para atrás. Y cuestan, por supuesto, una fracción. Si todo esto es verdad (en el sentido de producir mejoras auditivas importantes), sería realmente una revolución. En cualquier caso, esta debe ser al menos la décima innovación relevante del audio ('game changer', como lo llaman los gringos) que ha introducido Kef en sus 60 años de historia. Encuentro que Kef en audio tiene muchas similitudes con los mejores años de Apple (aclaro que hace tiempo se me pasó mi calentura con Apple): sencillez y a la vez refinación de diseño, importancia del diseño industrial, extremo foco en el desarrollo, cartera acotada de productos y todos coherentes entre si, refinar un producto y luego perseverar en su mejora (el ls50 no cambia así como el iPhone tampoco lo hace), "hundreds of no's for each yes', maximizar tecnología en todo lo que hacen, etc. Y una idea fundamental detrás de todo: interface usuario en caso de Apple, sonido coherente en fases, en el caso de Kef. En ambos casos no lo inventaron, pero son los que llevaron el tema a su mayor nivel de refinamiento. Y lo más obvio: en ambos casos con legiones de fans y de haters. Citar 1: Audioquest Niagara 3000 >CD Sony XA50ES / Rega Planar 3, AT-OC9XML, Moon 110LP / Macmini (Tidal+Roon) > Theoretica BACCH4Mac >RME Babyface pro/ Mytek Brooklyn DAC > Rogue Audio Cronus Magnum III (KT120) >Magnepan 1.7i 2: TV qled 55"/ Roon> Advance Acoustics MyConnect 50 > Kef LS50 Meta. "I've looked at life from both sides now/ From win and lose and still somehow/ It's life's illusions I recall/ I really don't know life at all" Joni Mitchell Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 23, 2020 at 17:01 Share Publicado September 23, 2020 at 17:01 (editado) Lo mejor de esta solución es que es buena ingeniería a bajo costo, no soluciones que requieran que el usuario gaste 10 palos... xD jajaja si fue una exageración, pero levanta harto hype esto, parece una innovacion bastante interesante, en audioscblabla tambien gusto Editado September 23, 2020 at 17:02 por bastianpp Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
ZiegfrieD 4 Publicado September 23, 2020 at 17:46 Share Publicado September 23, 2020 at 17:46 hace 42 minutos, bastianpp dijo: Lo mejor de esta solución es que es buena ingeniería a bajo costo, no soluciones que requieran que el usuario gaste 10 palos... xD jajaja si fue una exageración, pero levanta harto hype esto, parece una innovacion bastante interesante, en audioscblabla tambien gusto A mi realmente no, o sea ya encuentro caro los normales...la única forma de hacerme de unos Kef fue comprando de segunda mano, no se si habría comprado uno nuevo por el precio actual. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 23, 2020 at 18:13 Share Publicado September 23, 2020 at 18:13 Yo tambien compre el mio de segunda mano, feliz dueño de un kef... XD Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Royan 156 Publicado September 23, 2020 at 19:27 Share Publicado September 23, 2020 at 19:27 Nueva versión de estas controvertidas cajas....... al parecer la novela tiene para rato 1 Citar Pi4B Volumio > Topping D50 - Topping E30 > VTA ST-70 - Grundig NF20 > Klipsch RP-6000F - KEF C4 Audinst HUD-mx2 - Jamo DS7 - Vsonic GR07 BE - Fiio BTR3 - KEF Q500 - Dynaudio A42 Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mr_oD 3.290 Publicado September 23, 2020 at 20:47 Share Publicado September 23, 2020 at 20:47 The World's First Speakers with Metamaterial Great loudspeakers disappear, leaving just the music. LS50 Meta is such a loudspeaker. The incredibly immersive sound means you lose yourself in your favourite music. Savouring every nuance as layer upon layer of instrumentation is delivered with exceptional acoustic accuracy anywhere in the room. Metamaterial Absorption Technology eliminates 99% of high-frequency distortion for pure, natural sound 12th generation Uni-Q with MAT driver array for exceptional acoustic accuracy Driver Performance Optimisation for enhanced sonic performance, less distortion and reduced coloration Patented off-set flexible port for reduced midrange coloration with exceptional levels of depth and detail Citar Tri Amp: Bajos: 2x ICEpower 125ASX2 mono 1.000W > Medios: Infineon Audamp24 GaN SINGLE-ENDED +Pre Nutube B1 by Nelson Pass>AMP Agudos: Infineon IRAUDAMP21 Mosfet Drivers OB Híbrido: Bajos: DA RSS265hf-4 10" > Medios: SEAS A26RE4 10" > Agudos: Heil AMT ESS Large. Otros: Crossover Activo RANE AC23 XO Digital Dbx Driverack Pa2 > DSP SONARWORKS > DAC Gustard x16 MQA> > Chromecast Audio > NUC >TT DENON + NAGAOKA MP101+ PJ S AMP Audifonos: Burson Soloist SL MK2 > Sennheiser 6xx >Fidelio X2HR Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mr_oD 3.290 Publicado September 23, 2020 at 20:52 Share Publicado September 23, 2020 at 20:52 Muy interesante el nuevo modelo de las LS50 META, pero prefiero no correr riesgos, esperaré leer el review de @Bozon antes de comprarlas... 3 2 Citar Tri Amp: Bajos: 2x ICEpower 125ASX2 mono 1.000W > Medios: Infineon Audamp24 GaN SINGLE-ENDED +Pre Nutube B1 by Nelson Pass>AMP Agudos: Infineon IRAUDAMP21 Mosfet Drivers OB Híbrido: Bajos: DA RSS265hf-4 10" > Medios: SEAS A26RE4 10" > Agudos: Heil AMT ESS Large. Otros: Crossover Activo RANE AC23 XO Digital Dbx Driverack Pa2 > DSP SONARWORKS > DAC Gustard x16 MQA> > Chromecast Audio > NUC >TT DENON + NAGAOKA MP101+ PJ S AMP Audifonos: Burson Soloist SL MK2 > Sennheiser 6xx >Fidelio X2HR Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Bozon 681 Publicado September 23, 2020 at 21:02 Share Publicado September 23, 2020 at 21:02 9 minutes ago, Mr_oD said: Muy interesante el nuevo modelo de las LS50 META, pero prefiero no correr riesgos, esperaré leer el review de @Bozon antes de comprarlas... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 23, 2020 at 21:13 Share Publicado September 23, 2020 at 21:13 debe estar interesante y entretenido integrar a la sala un sub bueno con las l50w ii, la app se ve muy buena para el trabajo.. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
curico1963 19 Publicado September 23, 2020 at 22:03 Share Publicado September 23, 2020 at 22:03 Muy interesante el nuevo modelo de las LS50 META, pero prefiero no correr riesgos, esperaré leer el review de [mention=4896]Bozon[/mention] antes de comprarlas... Maestro Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk 1 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
jaravenaa 84 Publicado September 23, 2020 at 23:05 Share Publicado September 23, 2020 at 23:05 hace 2 horas, Mr_oD dijo: Muy interesante el nuevo modelo de las LS50 META, pero prefiero no correr riesgos, esperaré leer el review de @Bozon antes de comprarlas... Citar Roon Core, Topping D90SE, Pre de Linea Topping Pre90, Power Nad C298, Marten Django XL, Pre phono Sugden PH4, Technics SL-1500C, Hana SL, Hana ML Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pbanados 930 Publicado September 24, 2020 at 00:09 Autor Share Publicado September 24, 2020 at 00:09 hace 7 horas, bastianpp dijo: Kef ya subio las measurements de los nuevos KEF META tienes un link a esas mediciones? Según el white paper que pusiste (super interesante), el uni-Q requirió varios ajustes aparte del upgrade a versión 12. Dos bien interesantes: para redireccionar las frecuencias internas de 620Hz hacia arriba hacia en medallón metamaterial, tuvieron que alargar el cuello del tweeter y hacerlo cónico (hay explicación muy detallada). La otra es que una vez limpiadas las distorsiones internas (eliminadas por la absorción del meta), se hicieron evidentes algunas coloraciones sonando a alto volumen inducidas por deformaciones de las aletas del tangerine del tweeter. Les agregaron atiesadores y se fueron. Cambios milimétricos de geometría, reemplazo por aluminio de varias monturas, etc, etc. Estamos hablando de fracciones de milímetros en cada caso. Lo otro bien encachado es ver la correspondencia entre los análisis matemáticos y modelos FEA y el comportamiento final de los 30 tubitos condensados en el medallón metamaterial (los cuales absorben las frecuencias a que cada uno resuena -según el largo que cada uno tiene- por simple roce de la onda acústica en las caras del metamaterial: la weá chora!). El modelo y después el prototipo se comportan exactamente igual. Impresionante. Y finalmente, parece que el metamaterial efectivamente permitió eliminar la mayor parte de la lana mineral absorbente interna, lo cual explicaría una mejor respuesta de bajos, por el aumento del volumen efectivo. A mi me había llamado la atención en el LS50 original la chacra que es ese montón de lana que tienen adentro en un volumen tan pequeño. Después viene la empresa xxx en que trabajan 4 pelagatos, compran un par de drivers SEAS, los envuelven en una caja bonita, hacen un crossover que no cuesta más de $10 en componentes, la rellenan con un poco de lana y listo: capaz que hasta obtengan 5 estrellitas en WHF (si son inglesas, de todas maneras) ¿Cómo pueden competir contra esto? No sé, encuentro fascinante cuando te explican cómo hicieron estas cosas, aún cuando no entiendas todo. ¿Cuánto se demorarán los competidores en copiarlo? Citar 1: Audioquest Niagara 3000 >CD Sony XA50ES / Rega Planar 3, AT-OC9XML, Moon 110LP / Macmini (Tidal+Roon) > Theoretica BACCH4Mac >RME Babyface pro/ Mytek Brooklyn DAC > Rogue Audio Cronus Magnum III (KT120) >Magnepan 1.7i 2: TV qled 55"/ Roon> Advance Acoustics MyConnect 50 > Kef LS50 Meta. "I've looked at life from both sides now/ From win and lose and still somehow/ It's life's illusions I recall/ I really don't know life at all" Joni Mitchell Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 24, 2020 at 00:14 Share Publicado September 24, 2020 at 00:14 (editado) o sea, las measurements estan en el white paper xD Aunque si, demas KEF marcara tendencia, la idea esta muy buena... ingenieria como debe ser, a bajo coste... no sirve mucho si hay que pagar 10 palos para que te den esa tecnologia Editado September 24, 2020 at 00:15 por bastianpp Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pbanados 930 Publicado September 24, 2020 at 00:19 Autor Share Publicado September 24, 2020 at 00:19 hace 3 minutos, bastianpp dijo: o sea, las measurements estan en el white paper xD Aunque si, demas KEF marcara tendencia, la idea esta muy buena... ingenieria como debe ser, a bajo coste... no sirve mucho si hay que pagar 10 palos para que te den esa tecnologia Ah... pensé que estabas hablando de otras: los del white paper son parciales, de cosas particulares, no de la FR general, dispersión, decay, etc. Citar 1: Audioquest Niagara 3000 >CD Sony XA50ES / Rega Planar 3, AT-OC9XML, Moon 110LP / Macmini (Tidal+Roon) > Theoretica BACCH4Mac >RME Babyface pro/ Mytek Brooklyn DAC > Rogue Audio Cronus Magnum III (KT120) >Magnepan 1.7i 2: TV qled 55"/ Roon> Advance Acoustics MyConnect 50 > Kef LS50 Meta. "I've looked at life from both sides now/ From win and lose and still somehow/ It's life's illusions I recall/ I really don't know life at all" Joni Mitchell Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 24, 2020 at 00:30 Share Publicado September 24, 2020 at 00:30 (editado) Las measurements solo se refiere a mediciones, no es ninguna en particular Hay unas de sound pressure y ahi marca el FR, ve la pagina 10. Segun lo que se ve en el white papper cambiaron harto las nuevas... se viene interesante ver como cae la tecnologia en toda las series de kef Editado September 24, 2020 at 00:35 por bastianpp Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pbanados 930 Publicado September 25, 2020 at 13:55 Autor Share Publicado September 25, 2020 at 13:55 (editado) Los famosísimos Nautilus de la B&W (que al parecer suenen increíble). Cuestan algo así como 60.000 pounds (~ 60X el LS50 Meta). Uno de los jefes de diseño de este y toda la serie 800 se lo levantó la Apple... para hacer ese fiasco del homepod. Los tubos detrás de cada unidad son resonadores que cumplen la misma función que el medallón de metamaterial de los LS50 Meta: absorber la irradiación hacia atrás de las unidades. En el Nautilus es por supuesto mucho más amplia su implementación: uno para cada unidad; en el caso del Meta es solo para el tweeter y solo desde 620 Hz. Como su crossover corta en 2.1 Khz, casi dos de las primeras octavas están interviniendo solo en la zona de cruce entre el woofer y el tweeter, lo cual en todo caso debiera mejorar ciertas discontinuidades que tiene el "viejo" LS50 en la zona de crossover. Una ventaja de la solución de Kef con el metamaterial es que el medallón tiene 30 tubitos plegados, calculados para distintas frecuencias de resonancia (al principio probaron con 15, pero no era suficiente para obtener respuesta lineal); no sé si cada uno de los 4 tubos del Nautilus puede responder a espectros amplios, pero en rigor sería más limitado, pues al parecer el cañón debe afinarse para solo una frecuencia de resonancia y sus múltiplos (de eso depende del largo del tubo hacia atrás, según leí en un paper sobre esta tecnología). El coeficiente de absorción que logra el medallón de Kef es impresionante. Esto se obtiene por la composición química y orden atómico del metamaterial, que vibra en la frecuencia de resonancia por roce de la onda en las caras del tubo, disipándolo supongo en calor. Resultado: el tweeter solo emite sonido hacia el auditor, y nada más 1% hacia el interior del gabinete. Editado September 25, 2020 at 14:00 por pbanados 1 Citar 1: Audioquest Niagara 3000 >CD Sony XA50ES / Rega Planar 3, AT-OC9XML, Moon 110LP / Macmini (Tidal+Roon) > Theoretica BACCH4Mac >RME Babyface pro/ Mytek Brooklyn DAC > Rogue Audio Cronus Magnum III (KT120) >Magnepan 1.7i 2: TV qled 55"/ Roon> Advance Acoustics MyConnect 50 > Kef LS50 Meta. "I've looked at life from both sides now/ From win and lose and still somehow/ It's life's illusions I recall/ I really don't know life at all" Joni Mitchell Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bastianpp 56 Publicado September 25, 2020 at 14:28 Share Publicado September 25, 2020 at 14:28 Q acoustic la columna de la serie 500 que es como el tope de gama, también tiene algo dentro de la columna para eliminar resonancia Yamaha tiene su ns5000, que cuesta 15k y tiene la misma idea de eliminar la resonancia Todos tienen en común al final una cosa, son todos ridículamente caros... 1 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pbanados 930 Publicado September 25, 2020 at 14:48 Autor Share Publicado September 25, 2020 at 14:48 hace 6 minutos, bastianpp dijo: Q acoustic la columna de la serie 500 que es como el tope de gama, también tiene algo dentro de la columna para eliminar resonancia Yamaha tiene su ns5000, que cuesta 15k y tiene la misma idea de eliminar la resonancia Todos tienen en común al final una cosa, son todos ridículamente caros... Si. La otra implementación famosa son los parlantes vivid (en él la tubería no se muestra tanto como en los Nautilus). Si se fijan en la foto del medallón de Kef, aparecen solo 15 canales de entrada (en el centro del medallón). Los otros 15 están en la tapa opuesta. Entiendo que ambas están separadas por un material aborbente que complementa la acción de los tubos. Veo difícil que esta tecnología de metamaterial pueda implementarse pronto en woofers: por mucho que el metamaterial reduzca ese largo a 1/10, como Kef dice, el largo del canal depende del largo de onda de la frecuencia que tienes que absorber (por eso las vueltas que le dan pinta de caracol nautilus al B&W), igual sería muy grande y caro. Además requiere que toda la emisión hacia atrás quede atrapada por un canal que dirija esas ondas hacia el metamaterial. En el tweeter (especialmente si es concéntrico como el del uni-Q) eso es relativamente fácil. En los woofer en cambio habría que armar un tremendo armatoste, que además debe ser mucho más rígido por la mayor energía de bajos y que no empiece la misma envolvente a vibrar por su cuenta. Y después está el tema de como no afectar las frecuencias que no quieres mitigar, si no usar para refuerzo del reflex. Super complicado. Citar 1: Audioquest Niagara 3000 >CD Sony XA50ES / Rega Planar 3, AT-OC9XML, Moon 110LP / Macmini (Tidal+Roon) > Theoretica BACCH4Mac >RME Babyface pro/ Mytek Brooklyn DAC > Rogue Audio Cronus Magnum III (KT120) >Magnepan 1.7i 2: TV qled 55"/ Roon> Advance Acoustics MyConnect 50 > Kef LS50 Meta. "I've looked at life from both sides now/ From win and lose and still somehow/ It's life's illusions I recall/ I really don't know life at all" Joni Mitchell Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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