Preamplificadores pasivos

[Gilgamesh 250]

hace 4 horas, ayuda dijo:

lo otro que te iba a comentar Gilga es que el timbre de los transformadores en este caso es crítico por eso se buscan ciertos modelos o marcas de transormadores que se conocen que suenan bien y no simplemente uno genérico , lo mismo ocurre en los amplificadores , el timbre está dado por el material del núcleo , siendo por ejemplo famosos los núcleos de material amorphous por el timbre teñido de "magia" algo así como una especie de suavidad o gentileza al escucharlos dando una delicadeza al sonido , también importante la lamina de pantalla que se usa , lo que llaman mu-metal por que dan fondos oscuros , no se siente nada al poner el oido en el parlante , lo cual es importante en los amplificadores de tubos con parlantes de alta sensibilidad . Lowther transformers se caracteriza por hacer núcleos amorfos en transformadores de nivel de señal , según el material es la histeresis del transfromador y según esta es la pérdida de señal , por eso algunos transformadores se sienten que los bajos llegan mas bajo por ej , ya que la señal pasa mejor al amplificador , de hecho el límite de la permeabilidad respecto a la saturación del núcleo , en el transformador ,  los amorphous encabezan el primer lugar junto con los de niquel / hierro .. hasta hace poco que Hitachi sacó un núcleo de nano particulas (nanocristalino) y se venció el límite de permeabilidad que había . En general los famosos transformadores Tamura usaban los núcleos amorphous , ahora un ampli 300B con nucleo de nanocristales debe sonar la raja ... también los hacen para señal de línea en Japón bastante caros , se acoplan a DACs los trafos Teramoto ..

El mundo de los trafos sería como la última frontera para mi... No entiendo casi absolutamente nada de ellos salvo que junto al diseño de un circuito son quizás los elementos más determinantes en el resultado final.  Me gustaría saber más pero no me he dado el tiempo aún de investigar con mayor profundidad.  Los japoneses deben ser los que más saben del tema y pareciera ser una mezcla entre ciencia y arte su construcción. Striker sabía mucho también de trafos... Una pena que ya casi no aparece por estos lados. 

Gracias por la información joaco! 

[Gilgamesh 250]

hace 3 horas, MarkV dijo:

Si. Me acuerdo que los timbres usaban transformadores.

? No cachando nada parece... 

[Mr_oD 3.303]

Que interesante hilo, solo aportar una imagen de un modelo cuyo interior es una oda al minimalismo:

[ayuda 179]

hace 18 horas, MarkV dijo:

hace 19 horas, MarkV dijo:

Te concedo que un transformador puede elevar el voltaje y por ende sería un amplificador de voltaje. Así que sería un amplificador pasivo.

Pero como no puede generar potencia esto es a costa de la impedancia. Es decir aumentando la carga sobre la fuente.

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... antes del uso de tubos de vacío hubo otra tecnología de amplificación. Se inducia un pequeño voltage DC a los núcleos de un transformador y estos se saturaban por lo que la impedancia bajaba de tal manera que inducia una corriente en la carga que estaba a la salida de dos bobinas. Es decir se usaba el núcleo del transformador y la reactancia para generar potencia y super alta por lo que lo llamaban "amplificador magnetico". Se usaba como amplificador de voz en los camiomes entre otros y como amplificador de señal en la guerra ya que el aguante al castigo era superior. Incluso después que salió el tubo. hoy se construye por hobby mas que nada aunque tiene aplicaciones donde hay muchísima exigencia de corriente. Le recomiendo conocer mas a fondo las propiedades de los transformadores para que no generar confusión en el hilo. 

[MarkV 77]

 

... antes del uso de tubos de vacío hubo otra tecnología de amplificación. Se inducia un pequeño voltage DC a los núcleos de un transformador y estos se saturaban por lo que la impedancia bajaba de tal manera que inducia una corriente en la carga que estaba a la salida de dos bobinas. Es decir se usaba el núcleo del transformador y la reactancia para generar potencia y super alta por lo que lo llamaban "amplificador magnetico". Se usaba como amplificador de voz en los camiomes entre otros y como amplificador de señal en la guerra ya que el aguante al castigo era superior. Incluso después que salió el tubo. hoy se construye por hobby mas que nada aunque tiene aplicaciones donde hay muchísima exigencia de corriente. Le recomiendo conocer mas a fondo las propiedades de los transformadores para que no generar confusión en el hilo. 

Eso no es amplificación pasiva. Usa transformadores pero es activa. Estas mezclando dos temas.

[ayuda 179]

ya me esperaba esa respuesta estimado. 

pero su frase fue que - un transformador no puede generar potencia por que es a costa de la impedancia - y ahí está la aplicación que lo hace. 

bueno eso ya estoy viejo para enfrascarme en los foros. 

saludos. 

[MarkV 77]

Use mal la palabra. Entonces digamos crear, porque el transformador al final del amplificador de tubos tiene potencia en su salida. Pero la generación la hizo el tubo.

Yo específicamente dije que el transformador usado en modo pasivo puede elevar el voltaje a costa de bajar la impedancia

Si le metes poder por el costado ya no es pasivo.

Si lo usas en saturación no está siendo usado de transformador.

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[pacifyer 100.000]

hace 15 horas, Mr_oD dijo:

Que interesante hilo, solo aportar una imagen de un modelo cuyo interior es una oda al minimalismo:

¿Y para qué tanta caja, no había una más chica?

[MarkV 77]

No si quiere cobrar harto. Ademas le pondria un plomo (no voy a decir quin) para dar mas sensacion de valor

[rbertins 78]

hace 22 horas, MarkV dijo:

Si. Me acuerdo que los timbres usaban transformadores.

Se refiere a que determinadas configuraciones de materiales en un trafo (núcleo) tienen un sello sonoro particular

[MarkV 77]

En serio? Yo pensé que los transformadores de timbre hacian eso. Ahora me van a decir que el alambre de timbre no sirve para anbaut el timbre en los parlantes !!!

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[ayuda 179]

hace 23 horas, Mr_oD dijo:

Que interesante hilo, solo aportar una imagen de un modelo cuyo interior es una oda al minimalismo:

hace 23 horas, Mr_oD dijo:

Que interesante hilo, solo aportar una imagen de un modelo cuyo interior es una oda al minimalismo:

Hola oD , me recordó la época en el foro antiguo donde nos dedicábamos a linchar a los chassis vacíos highend desenmascarando marcas "hechas en europa" y armadas en China . awwwwwww ... que bella época . Ese equipo está diseñado no minimalista !! ni tampoco para que sea caro MarkV , lo que pasa es que los chassis son genéricos y cuesta encontar un adhoc . en usa y china peor . en japón los Takachi son muy buenos y hay de todos los tipos y tamaños . el problema de ese pre es que el cableado tira por la borda la filosofía del equipo ya que los pre pasivos se lucen por las distancias cortas de los cables . Lo mínimo de cable para minimizar la pérdida de señal .

[ayuda 179]

chachaaaan 

Mira el interior Od y bajo la placa roja , es puro cable de plata con recorrido corto . Hubo que verlo con lupa . este creo que es el DAC que mas me has gustado , etapa de *amplificaciòn pasiva* entrada AES aislada con tranformador de pulso , salida single ended y balanceada real , configuracion en dual mono . este dac se oia realmente ATR por la etapa pasiva . 

Editado December 8, 2018 at 00:23 por ayuda

[Mr_oD 3.303]

hace 4 minutos, ayuda dijo:

Hola oD , me recordó la época en el foro antiguo donde nos dedicábamos a linchar a los chassis vacíos highend desenmascarando marcas "hechas en europa" y armadas en China . awwwwwww ... que bella época . Ese equipo está diseñado no minimalista !! ni tampoco para que sea caro MarkV , lo que pasa es que los chassis son genéricos y cuesta encontar un adhoc . en usa y china peor . en japón los Takachi son muy buenos y hay de todos los tipos y tamaños . el problema de ese pre es que el cableado tira por la borda la filosofía del equipo ya que los pre pasivos se lucen por las distancias cortas de los cables . Lo mínimo de cable para minimizar la pérdida de señal .

Hola Ayuda! pucha y yo que encontraba lindo el interior  tan pulcro, aprovecho de preguntar ¿como se llama este sistema que usa este pre? acá el detalle ampliado:

[Patagonia 739]

hace 9 minutos, ayuda dijo:

Hola oD , me recordó la época en el foro antiguo donde nos dedicábamos a linchar a los chassis vacíos highend desenmascarando marcas "hechas en europa" y armadas en China . awwwwwww ... que bella época . Ese equipo está diseñado no minimalista !! ni tampoco para que sea caro MarkV , lo que pasa es que los chassis son genéricos y cuesta encontar un adhoc . en usa y china peor . en japón los Takachi son muy buenos y hay de todos los tipos y tamaños . el problema de ese pre es que el cableado tira por la borda la filosofía del equipo ya que los pre pasivos se lucen por las distancias cortas de los cables . Lo mínimo de cable para minimizar la pérdida de señal .

con "cardan" mejor? 

 

[Patagonia 739]

hace 1 minuto, Mr_oD dijo:

Hola Ayuda! pucha y yo que encontraba lindo el interior  tan pulcro, aprovecho de preguntar ¿como se llama este sistema que usa este pre? acá el detalle ampliado:

ese atenuador es de resistencias, se alcanzan a entrever 

[ayuda 179]

hace 8 minutos, Mr_oD dijo:

Hola Ayuda! pucha y yo que encontraba lindo el interior  tan pulcro, aprovecho de preguntar ¿como se llama este sistema que usa este pre? acá el detalle ampliado:

se llaman algo así como switch rotatorio de dos muelles con resistencias . lo cual viene a ser un atenuador , pero puedes buscar el switch rotatorio y las resistencias aparte que mas te gusten o simplemente el switch para conectarlo a los devanados del transformador .

[ayuda 179]

hace 9 minutos, Patagonia dijo:

con "cardan" mejor? 

 

ese si pos Pata , ese atenuador de atrás en bien famoso son hermosos . Japoneses creo . ?

[Gilgamesh 250]

hace 18 minutos, ayuda dijo:

chachaaaan 

Mira el interior Od y bajo la placa roja , es puro cable de plata con recorrido corto . Hubo que verlo con lupa . este creo que es el DAC que mas me has gustado , etapa de *amplificaciòn pasiva* entrada AES aislada con tranformador de pulso , salida single ended y balanceada real , configuracion en dual mono . este dac se oia realmente ATR por la etapa pasiva . 

Ese lo hiciste tu joaco????

[Patagonia 739]

hace 8 minutos, ayuda dijo:

ese si pos Pata , ese atenuador de atrás en bien famoso son hermosos . Japoneses creo . ?

se ve bien lo encontré buscando fotos en google, no lo conozco, US$329 y US$200 más por la versión con cremoto

https://www.ebay.com/itm/122292038122

https://www.ebay.com/itm/123400620247

Editado December 8, 2018 at 00:45 por Patagonia